Comments on: Ateísmo para niños http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/ Relatos y anécdotas de la mujer rockera que adora a Depeche Mode Sun, 21 Mar 2010 17:29:26 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Roberto http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-2/#comment-14224 Roberto Sat, 21 Nov 2009 12:08:54 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14224 Pitonizza, has hablado tan claramente, que todo otro comentario me parce superfluo. A continuación, la página oficial de Richard Dawkins, el ateo más famoso de la actualidad: http://richarddawkins.net/ Pitonizza, has hablado tan claramente, que todo otro comentario me parce superfluo.

A continuación, la página oficial de Richard Dawkins, el ateo más famoso de la actualidad:

http://richarddawkins.net/

]]> By: mike20 http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-2/#comment-14222 mike20 Sat, 21 Nov 2009 04:31:08 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14222 Pito, con todo el respeto a tu perdida y dolor te quisiera decir que Dios no te quito a tu mami, lamentablemente lo hizo una enfermedad. El cancer como muchas otras enfermedades son consecuencia de agentes externos (quimicos, radiacion, infeccion, trauma (irritacion)) o fallas internas, las que no son volutad de Dios, sino fruto de nuestra propia fragilidad y consecuencias de nuestra forma de vida (me refiero a la herencia genetica desde nuestros antepasados) lo cual se debe a nuestros propios actos. Estoy seguro que nuestros seres queridos fallecidos estan en un mejor lugar, independientemente de si les recemos o les prendamos velitas, eso a mi forma de ver no se origino para los muertos, sino para los vivos, para que los que quedamos podamos sobrellevar de mejor manera la perdida. PD. en el comentario anterior se me escapo un error ortografico por un error al tipear debido la cercania de las teclas Pito, con todo el respeto a tu perdida y dolor te quisiera decir que Dios no te quito a tu mami, lamentablemente lo hizo una enfermedad. El cancer como muchas otras enfermedades son consecuencia de agentes externos (quimicos, radiacion, infeccion, trauma (irritacion)) o fallas internas, las que no son volutad de Dios, sino fruto de nuestra propia fragilidad y consecuencias de nuestra forma de vida (me refiero a la herencia genetica desde nuestros antepasados) lo cual se debe a nuestros propios actos.

Estoy seguro que nuestros seres queridos fallecidos estan en un mejor lugar, independientemente de si les recemos o les prendamos velitas, eso a mi forma de ver no se origino para los muertos, sino para los vivos, para que los que quedamos podamos sobrellevar de mejor manera la perdida.

PD. en el comentario anterior se me escapo un error ortografico por un error al tipear debido la cercania de las teclas

]]> By: mike20 http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-2/#comment-14221 mike20 Sat, 21 Nov 2009 04:12:29 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14221 Yo tampoco veo ninguna contradiccion con la ciencia y la biblia. Al decir que Dios creo al hombre a su imagen y semejanza se habla de forma literal al igual que la mayoria de paisajes del AT. Como dice Guillermex, no son tratados de biología o de paleontología. El proceso de crear un muñeco de barro puede significar el proceso de evolucionar un ser, de hecho el hombre mismo durante su vida cambia mucho su imagen (un niño es muy diferente a un bebe o a un anciano y a un adulto) Lamentablemente muchas personas se han tomado el AT (y otras partes de la biblia) de forma muy literal y viven de forma figurativa otras partes que si son muy literales como el discurso de Jesus en el monte, el cual tiene alto contenido social. Lamentablemente muchos mienbros de la Iglesia ignoran ese contenido social y prefieren enfocarse en otras cosas. Y por lo general salen por la tangente cuando personas hablan al respecto, aunque seamos los mismos miembros de la Iglesia. Como diria Helder Cámara, sacerdote catolico de Brasil: Cuando di de comer a los pobres me llamaron Santo. Cuando pregunté ¿por qué hay pobres?, me dijeron comunista. Pero mientras las dos terceras partes del mundo están subdesarrolladas, ¿cómo vamos a derrochar grandes cantidades en la construcción de templos de piedra olvidando a cristo vivo, presente en la persona de los pobres? Yo tampoco veo ninguna contradiccion con la ciencia y la biblia. Al decir que Dios creo al hombre a su imagen y semejanza se habla de forma literal al igual que la mayoria de paisajes del AT. Como dice Guillermex, no son tratados de biología o de paleontología. El proceso de crear un muñeco de barro puede significar el proceso de evolucionar un ser, de hecho el hombre mismo durante su vida cambia mucho su imagen (un niño es muy diferente a un bebe o a un anciano y a un adulto)

Lamentablemente muchas personas se han tomado el AT (y otras partes de la biblia) de forma muy literal y viven de forma figurativa otras partes que si son muy literales como el discurso de Jesus en el monte, el cual tiene alto contenido social. Lamentablemente muchos mienbros de la Iglesia ignoran ese contenido social y prefieren enfocarse en otras cosas. Y por lo general salen por la tangente cuando personas hablan al respecto, aunque seamos los mismos miembros de la Iglesia.

Como diria Helder Cámara, sacerdote catolico de Brasil:

Cuando di de comer a los pobres me llamaron Santo. Cuando pregunté ¿por qué hay pobres?, me dijeron comunista.

Pero mientras las dos terceras partes del mundo están subdesarrolladas, ¿cómo vamos a derrochar grandes cantidades en la construcción de templos de piedra olvidando a cristo vivo, presente en la persona de los pobres?

]]> By: Pitonizza http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-2/#comment-14196 Pitonizza Fri, 20 Nov 2009 19:05:18 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14196 El haber perdido a mi mamita en las circunstancias en que pasó me hizo alejarme aún más de dios. Ella nunca renegó. Yo sí, y me mantengo. Ella no debió partir. No con dolor. Ella no lo merecía. Yo merezco dolor, soy fumadora y mala. Ella nunca se metió con nadie. Yo en cambio, uso este blog para burlarme de lo que no me gusta, como el regetón y la televisión de farándula. Ella era hermosa, sus ojos con el color de la miel, sus manos de seda, como pétalos de rosas blancas, sus labios rosados, su voz melodiosa que cantaba pasillos de forma armoniosa y angelical. Yo en cambio soy flacuchenta y fea. Ella debería seguir viva... y ese dios me la quitó, me la quitó!!! El haber perdido a mi mamita en las circunstancias en que pasó me hizo alejarme aún más de dios. Ella nunca renegó. Yo sí, y me mantengo. Ella no debió partir. No con dolor. Ella no lo merecía. Yo merezco dolor, soy fumadora y mala. Ella nunca se metió con nadie. Yo en cambio, uso este blog para burlarme de lo que no me gusta, como el regetón y la televisión de farándula. Ella era hermosa, sus ojos con el color de la miel, sus manos de seda, como pétalos de rosas blancas, sus labios rosados, su voz melodiosa que cantaba pasillos de forma armoniosa y angelical. Yo en cambio soy flacuchenta y fea. Ella debería seguir viva… y ese dios me la quitó, me la quitó!!!

]]> By: Sol http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-1/#comment-14195 Sol Fri, 20 Nov 2009 18:52:54 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14195 Soy católica, pero a mi no me enseñaron a responsabilizar a Dios, ni a creer que soy culpable de Adán y Eva, ni a responsabilizar a Dios por los Papas que tuvimos. Honestamente creo que o aprendí mal el catecismo o falté a clases, cosa imposible porque mi madre jamás me dejó faltar. Dios nos dá libertad para tomar nuestras propias decisiones, elegir, etc. No se equivoca él, somos nosotros quienes nos equivocamos. Todo forma parte de un aprender constante. Vivimos aprendiendo, y equivocandonos. Dios sólo nos mira, y nos acompaña. La ciencia nace de Dios, de hecho la ciencia nace al buscar mediante métodos la verdad de una cosa. Dios estaba antes. Sobre las frases que se dicen "Dios asi lo quiso" "Dios....", poniéndolo en medio de una situación delicada, es una forma de citarlo a acompañar a una persona. En mi caso no me vuelve irresponsable. Mi prima falleció esperando un transplante, tenía 19 años, y desde los 11 padecía hepatitis B autoinmune. Sufrió mucho, y la ciencia no pudo hacer nada para aliviarle el dolor, ni a ella ni a la familia, pero mi familia no se enojó con Dios. Dios no es médico, ni es un hígado, ni una enfermedad, Dios es Dios. La enfermedad de ella, y su muerte sirvió para que tomemos conciencia de que la vida es como un rayo, y dura poco. Enojarse con Dios, o dividir el bando de unos y otros, es perder tiempo y la vida es hermosa como para perder tiempo. A los 5 días de fallecida mi prima, el papá de ella murió. Nadie esperaba que mi prima falleciera, quizá con mi tío, por el hecho de que él estaba en coma, etc era más probable que mi falleciera él primero, pero no fue asi. Que me dejo esas muertes? El saber que la vida continúa, en un plano distinto ellos están vivos, porque la verdad es esa: morir es nacer!. Cuando somos pequeños rezamos, y creemos en ese Dios que es bueno. No sé porque cuando crecemos empezamos a cuestionarnos tanto, todo. Perdemos la fé, y con ello perdemos la alegría, la capacidad de asombro, y sin darnos cuenta envejecemos. En parte es porque perdimos la libertad, esa que cuando somos niños nos permite llevarnos el mundo por delante. Dios está en el cielo, y los humanos en la tierra. Soy católica, pero a mi no me enseñaron a responsabilizar a Dios, ni a creer que soy culpable de Adán y Eva, ni a responsabilizar a Dios por los Papas que tuvimos. Honestamente creo que o aprendí mal el catecismo o falté a clases, cosa imposible porque mi madre jamás me dejó faltar.
Dios nos dá libertad para tomar nuestras propias decisiones, elegir, etc. No se equivoca él, somos nosotros quienes nos equivocamos.
Todo forma parte de un aprender constante. Vivimos aprendiendo, y equivocandonos. Dios sólo nos mira, y nos acompaña.
La ciencia nace de Dios, de hecho la ciencia nace al buscar mediante métodos la verdad de una cosa. Dios estaba antes.
Sobre las frases que se dicen “Dios asi lo quiso” “Dios….”, poniéndolo en medio de una situación delicada, es una forma de citarlo a acompañar a una persona. En mi caso no me vuelve irresponsable.
Mi prima falleció esperando un transplante, tenía 19 años, y desde los 11 padecía hepatitis B autoinmune. Sufrió mucho, y la ciencia no pudo hacer nada para aliviarle el dolor, ni a ella ni a la familia, pero mi familia no se enojó con Dios. Dios no es médico, ni es un hígado, ni una enfermedad, Dios es Dios. La enfermedad de ella, y su muerte sirvió para que tomemos conciencia de que la vida es como un rayo, y dura poco. Enojarse con Dios, o dividir el bando de unos y otros, es perder tiempo y la vida es hermosa como para perder tiempo. A los 5 días de fallecida mi prima, el papá de ella murió. Nadie esperaba que mi prima falleciera, quizá con mi tío, por el hecho de que él estaba en coma, etc era más probable que mi falleciera él primero, pero no fue asi.
Que me dejo esas muertes? El saber que la vida continúa, en un plano distinto ellos están vivos, porque la verdad es esa: morir es nacer!.
Cuando somos pequeños rezamos, y creemos en ese Dios que es bueno. No sé porque cuando crecemos empezamos a cuestionarnos tanto, todo. Perdemos la fé, y con ello perdemos la alegría, la capacidad de asombro, y sin darnos cuenta envejecemos. En parte es porque perdimos la libertad, esa que cuando somos niños nos permite llevarnos el mundo por delante.
Dios está en el cielo, y los humanos en la tierra.

]]> By: Pitonizza http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-1/#comment-14194 Pitonizza Fri, 20 Nov 2009 18:50:16 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14194 Claro, mentes superiores sostienen discusiones de altura, jojo. Otra de las cosas con las que no concuerdo es con la negación u omisión a libros de la Biblia como números o levítico que exponen hechos inconcebibles. El mismo Apocalipsis o Libro de las Revelaciones relata hechos que simbolizan cataclismos, la "venganza divina". Si dios nos dio libre albedrío, luego nos castiga con un dia del juicio terrorífico, no me parece muy amoroso. En su omniscencia, dios sabría que nosotros actuaríamos así. ¿No que somos hechos a su imagen y semejanza? Bueno, si nos comparamos con el dios vengativo y celoso del antiguo testamento, sí, somos su imagen y semejanza. Esos dilemas éticos son los que quiero evitarle a mi hija. Hacerla alabar a un ente invisible, que la llena de miedos por infiernos, culpas por tener sexo, que glorifica la virginidad mientras le dio sensaciones placenteras que no debe usar, so riesgo de los remordimientos típicos de las beatas orgasmadas. No quiero eso para mi hijita. Claro, mentes superiores sostienen discusiones de altura, jojo.

Otra de las cosas con las que no concuerdo es con la negación u omisión a libros de la Biblia como números o levítico que exponen hechos inconcebibles. El mismo Apocalipsis o Libro de las Revelaciones relata hechos que simbolizan cataclismos, la “venganza divina”. Si dios nos dio libre albedrío, luego nos castiga con un dia del juicio terrorífico, no me parece muy amoroso. En su omniscencia, dios sabría que nosotros actuaríamos así. ¿No que somos hechos a su imagen y semejanza? Bueno, si nos comparamos con el dios vengativo y celoso del antiguo testamento, sí, somos su imagen y semejanza.

Esos dilemas éticos son los que quiero evitarle a mi hija. Hacerla alabar a un ente invisible, que la llena de miedos por infiernos, culpas por tener sexo, que glorifica la virginidad mientras le dio sensaciones placenteras que no debe usar, so riesgo de los remordimientos típicos de las beatas orgasmadas. No quiero eso para mi hijita.

]]> By: Guillermex http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-1/#comment-14192 Guillermex Fri, 20 Nov 2009 17:17:39 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14192 la biblia no se contradice con la ciencia en lo mas mínimo. Recuerda que la biblia fue escrita hace miles de años con el lenguaje y situaciones de esa época. Lamentablemente la persona que te dió catecismo no debió tener la suficiente preparación como para explicarte que la biblia no puede ser tomada en sentido literal. cuando moises escribió el genesis, la idea del man era de exponer el criterio de que somos hijos de dios creados a su imagen, etc..etc.. Mas no de crear un tratado de biología o de paleontología. Coincido contigo pito en que el mayor error de la gente es tratar a la biblia y los dogmas religiosos escritos como textos de historia. La función de la biblia no es enseñar biología, astrología, geología y paleontología. Una discusión de altura como debe ser!! jojojo la biblia no se contradice con la ciencia en lo mas mínimo. Recuerda que la biblia fue escrita hace miles de años con el lenguaje y situaciones de esa época.

Lamentablemente la persona que te dió catecismo no debió tener la suficiente preparación como para explicarte que la biblia no puede ser tomada en sentido literal.

cuando moises escribió el genesis, la idea del man era de exponer el criterio de que somos hijos de dios creados a su imagen, etc..etc.. Mas no de crear un tratado de biología o de paleontología.

Coincido contigo pito en que el mayor error de la gente es tratar a la biblia y los dogmas religiosos escritos como textos de historia. La función de la biblia no es enseñar biología, astrología, geología y paleontología.

Una discusión de altura como debe ser!! jojojo

]]> By: Rubi Torres http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-1/#comment-14191 Rubi Torres Fri, 20 Nov 2009 17:16:43 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14191 Estoy muy de acuerdo con este excelente post. He enseñado a mis hijos a respetar las opiniones de los demás, pero también a hacer valer las suyas en base de argumentos debidamente sustentados. A buscar respuestas lógicas, en lo posible libre de interpretaciones o paradigmas subjetivos. El año pasado subí a mi blog mi traducción libre de este interesante artículo relacionado con el mismo tema: Without God (Steven Weinberg/New York Times Books) ... http://bit.ly/4DRE9e. Felicitaciones Rubi Torres Estoy muy de acuerdo con este excelente post. He enseñado a mis hijos a respetar las opiniones de los demás, pero también a hacer valer las suyas en base de argumentos debidamente sustentados. A buscar respuestas lógicas, en lo posible libre de interpretaciones o paradigmas subjetivos.
El año pasado subí a mi blog mi traducción libre de este interesante artículo relacionado con el mismo tema: Without God (Steven Weinberg/New York Times Books) … http://bit.ly/4DRE9e.

Felicitaciones
Rubi Torres

]]> By: Pitonizza http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-1/#comment-14190 Pitonizza Fri, 20 Nov 2009 16:38:52 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14190 Debo contradecirte mi estimado Guillermex. Cuando yo pregunté en clase de catecismo a la edad de 11 años porqué lo que nos enseñaban en ciencias naturales no concordaba con la Biblia donde en la creación no se mencionan a los dinosaurios y australopitecus, simplemente recibí una escapatoria por la tangente como respuesta. Cuando más grandecita, pregunté cómo era posible que la virgen sea virgen si había tenido a su hijo en un parto natural en un pesebre, me dijeron que no está bien que esculque en los misterios del Señor. Aquellas respuestas no me satisfaceron. No está mal el ir a una iglesia, o celebrar navidad. Lo pernicioso es el tiempo que aquello consume. En vez de estar rezando, se pueden hacer cosas realmente constructivas, como servicio social, ayuda real y tangible al prójimo. Cuando dije aquello en el grupo de apostolado en el que me encontraba a los 14 años, recibí como respuesta una risa general diciendo "nuestras plegarias son igualmente efectivas para ayudar a los desposeídos". Claro, plegarias hechas en la comodidad de un aula de clase. Yo quería ir al Hospital del Niño y llevarles palabras de aliento a los pequeños. Mi sugerencia no fue escuchada. Me retiré de dicho grupo. Por eso me retiré del catolicismo. Busqué en otras doctrinas, y todas tienen cuestiones que de una u otra manera no comparto, por ello decidí dejar toda religión. Desde la racionalidad, se aprecia la vida, pues sabemos que solo hay esta vida y nada más. No creo en vidas eternas ni recompensas posteriores a la muerte. No creo en castigos perpetuos. No creo en purgatorios sádicos para quienes no recibieron los santos oleos. Creo en que esta vida es la única oportunidad para hacer algo productivo con nuestros talentos, ponerlos al servicio de los demás y ser feliz, estado que viene por añadidura cuando estamos en paz con nuestra conciencia. Debo contradecirte mi estimado Guillermex. Cuando yo pregunté en clase de catecismo a la edad de 11 años porqué lo que nos enseñaban en ciencias naturales no concordaba con la Biblia donde en la creación no se mencionan a los dinosaurios y australopitecus, simplemente recibí una escapatoria por la tangente como respuesta. Cuando más grandecita, pregunté cómo era posible que la virgen sea virgen si había tenido a su hijo en un parto natural en un pesebre, me dijeron que no está bien que esculque en los misterios del Señor. Aquellas respuestas no me satisfaceron.

No está mal el ir a una iglesia, o celebrar navidad. Lo pernicioso es el tiempo que aquello consume. En vez de estar rezando, se pueden hacer cosas realmente constructivas, como servicio social, ayuda real y tangible al prójimo. Cuando dije aquello en el grupo de apostolado en el que me encontraba a los 14 años, recibí como respuesta una risa general diciendo “nuestras plegarias son igualmente efectivas para ayudar a los desposeídos”. Claro, plegarias hechas en la comodidad de un aula de clase. Yo quería ir al Hospital del Niño y llevarles palabras de aliento a los pequeños. Mi sugerencia no fue escuchada. Me retiré de dicho grupo.

Por eso me retiré del catolicismo. Busqué en otras doctrinas, y todas tienen cuestiones que de una u otra manera no comparto, por ello decidí dejar toda religión.

Desde la racionalidad, se aprecia la vida, pues sabemos que solo hay esta vida y nada más. No creo en vidas eternas ni recompensas posteriores a la muerte. No creo en castigos perpetuos. No creo en purgatorios sádicos para quienes no recibieron los santos oleos. Creo en que esta vida es la única oportunidad para hacer algo productivo con nuestros talentos, ponerlos al servicio de los demás y ser feliz, estado que viene por añadidura cuando estamos en paz con nuestra conciencia.

]]> By: Guillermex http://www.pitonizza.com/ateismo-para-ninos/comment-page-1/#comment-14189 Guillermex Fri, 20 Nov 2009 16:28:23 +0000 http://www.pitonizza.com/?p=5706#comment-14189 yo creo que la ética, la religión y la ciencia, actualmente no se contradicen. Aquel viejo "caballo de batalla" de los "fundamentalistas ateos" dé la teoría de la evolución como un argumento para intentar refutar o desmerecer las religiones, ya no es viable.. La teoría de la evolución y muchas teorías que la ciencia ha demostrado, son aceptadas por la mayoría de las religiones. En el caso de la religión católica, que es la mas achacada siempre, a pesar que es la más flexible de las religiones, en el vaticano hay expertos científicos que inclusive están realizando investigaciones sobre vida en otros planetas... Algo que es inaceptable para otros grupos religiosos, inclusive cristianos. Y si se habla de ética, pues los 10 mandamientos fueron y son un código de ética básico. El no matar, no robar, no mentir está en todas las leyes civiles y religiosas. Es cierto que se puede criar a un niño con valores morales y éticos prescindiendo de la religión. Pero tarde o temprano la natural curiosidad humana hará que pregunte, investigue el por qué hay gente que reza; por qué hay gente que va a iglesias; por qué la gente celebra navidad y hace pecebres, etc..etc.. yo creo que la ética, la religión y la ciencia, actualmente no se contradicen.

Aquel viejo “caballo de batalla” de los “fundamentalistas ateos” dé la teoría de la evolución como un argumento para intentar refutar o desmerecer las religiones, ya no es viable..

La teoría de la evolución y muchas teorías que la ciencia ha demostrado, son aceptadas por la mayoría de las religiones.

En el caso de la religión católica, que es la mas achacada siempre, a pesar que es la más flexible de las religiones, en el vaticano hay expertos científicos que inclusive están realizando investigaciones sobre vida en otros planetas… Algo que es inaceptable para otros grupos religiosos, inclusive cristianos.

Y si se habla de ética, pues los 10 mandamientos fueron y son un código de ética básico. El no matar, no robar, no mentir está en todas las leyes civiles y religiosas.

Es cierto que se puede criar a un niño con valores morales y éticos prescindiendo de la religión. Pero tarde o temprano la natural curiosidad humana hará que pregunte, investigue el por qué hay gente que reza; por qué hay gente que va a iglesias; por qué la gente celebra navidad y hace pecebres, etc..etc..

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