Rafael Méndez ya lo hizo en su blog. Yo me he tomado el atrevimiento de copypastear fragmentos de su artículo. Las cursivas son mías. Así que no está de más leer el artículo original, pues Rafael ha hecho un análisis más minucioso que el mio. A ver si de esta manera convencemos a los necios que votan NO porque NO.
Mentira: 1. Votaré ¡NO!, porque soy cristiano y no puedo aceptar que se asesine sin misericordia a los más débiles, a los no nacidos.
Verdad: “Art. 46.- Las niñas, los niños y adolescentes gozarán de los derechos comunes del ser humano, además de los específicos de su edad. El Estado reconocerá y garantizará la vida, incluido el cuidado y protección desde la concepción.”
¿Dónde está el derecho de la vida de los pobres que históricamente han sido humillados en hospitales publicos, escuelas sin infraestructura básica, madres que paren una encima de otra, donaciones de alimentos caducados? Esto es histórico, miles han muerto porque falta de asepsia en dispensarios populares. ¡Hipocritas! Y los miles que se infartaron al ver como se feriaron su dinero en el gobierno de Mahuad, con la venia del Congreso de ese entonces. Investiguen, recuerden quienes eran esos diputados.
Mentira 2. Votaré ¡NO!, porque se quiere eliminar las autonomías que permiten el desarrollo de las diferentes regiones del país, y volver al centralismo destructor y absorbente.
Verdad: “Art. 3.-Son deberes primordiales del Estado:
…6. Promover el desarrollo equitativo y solidario de todo el territorio, mediante el fortalecimiento del proceso de autonomías y descentralización.
Capítulo segundo
Organización del territorio
… Art. 245.- Dos o más provincias con continuidad territorial, superficie regional mayor a veinte mil kilómetros cuadrados y un número de habitantes que en conjunto sea superior al cinco por ciento de la población nacional, formarán regiones autónomas de acuerdo con la ley. Se procurará el equilibrio interregional, la afinidad histórica y cultural, la complementariedad ecológica y el manejo integrado de cuencas. La ley creará incentivos económicos y de otra índole, para que las provincias se integren en regiones.”
Los borregos nebotistas arguen la idea de que Guayaquil es autónomo. Entonces insisten en un separatismo egoísta para evitar soltar la teta de años y años de prefectura socialcristiana.
Mentira 3. Votaré ¡NO!, porque lo que necesita el pueblo es empleo y no caridad. Las leyes que se están dictando ahuyentan la inversión y destruyen a las Empresas. Sin Empresas no hay empleo y sin empleo los ciudadanos se morirán de hambre, por más que bonos de miseria que se den.
Verdad: “Art. 317.- El Estado promoverá las formas de producción que aseguren el buen vivir de la población y desincentivará aquellas que atenten contra sus derechos o los de la naturaleza; alentará la producción que satisfaga la demanda interna y garantice una activa participación del Ecuador en el contexto internacional.”
La Ley de Equidad tributaria obliga a pagar más a quienes más ganan, y permite deducir gastos como educación, vivienda y salud. Los de siempre, inventaron leyes para evitar pagar beneficios a los trabajadores, reduciendolos al nivel de esclavos, impagandoles conceptos de utilidades. Le llamaron tercerización, eufemismo para esclavitud.
Mentira 4. Votaré ¡NO!, porque ya estoy cansado de ver como se disparan los precios y que hasta el alimento indispensable, se vuelve inalcanzable
Verdad: La inflación no tiene nada que ver con la constitución. Las adversidades climáticas desencadenaron escasez que se tradujo en subida de precios y escasez de bienes y productos. Yo lo deduzco con un mísero 1er año de economía. No hay que ser un genio para entenderlo.
Mentira 5. Votaré ¡NO!, porque el nivel que ha alcanzado la delincuencia es intolerable y el Gobierno no hace nada por controlarla, antes bien, parece fomentarla al permitir la fabricación irresponsable de armas artesanales.
Verdad: La delincuencia es un azote originado por la desigualdad social, propagado por políticas de estado que nos han gobernado por años.
Mentira 6. Votaré ¡NO!, porque la apertura indiscriminada de las fronteras permite la entrada libre de los guerrilleros y narcotraficantes que entran al país para delinquir.
Verdad: ¿Qué pasaría si en España nos cierran definitivamente las puertas? Miles de ecuatorianos han ido a España a delinquir. ¿Como podemos exigir trato no xenófobo si somos prejuiciosos con nuestros hermanos colombianos?
Mentira 7. Votaré ¡NO!, porque no veo ningún plan para contener la corrupción, sino por el contrario, que todos los contratos se hacen por emergencia y sin licitación. Vivimos en emergencias en carreteras, petróleo y prácticamente en todo. Se gasta ingentes cantidades de dinero y no se hace ni se ve nada.
Verdad: “Capítulo quinto, Función de Transparencia y Control Social. Sección primera, Naturaleza.- Art. 205.- El pueblo es el mandante y primer fiscalizador del poder público. Toda ciudadana y ciudadano tendrá el derecho a participar y controlar los actos de interés público.
La Función de Transparencia y Control Social promoverá e impulsará el control de las entidades y organismos del sector público, y de las personas naturales o jurídicas del sector privado que presten servicios o desarrollen actividades de interés público, para que lo realicen con responsabilidad, transparencia y equidad; fomentará e incentivará la participación ciudadana; protegerá el ejercicio y cumplimiento de los derechos; prevendrá y combatirá la corrupción.
Consejo de Participación Ciudadana y Control Social: Art. 207.- El Consejo de Participación Ciudadana y Control Social será la entidad encargada de promover e incentivar el ejercicio de los derechos relativos a la participación ciudadana y al control social en todos los asuntos relacionados con el interés público.
La estructura del Consejo será desconcentrada, y tendrá una secretaría de promoción de la participación ciudadana y otra para fomento de la transparencia y la lucha contra la corrupción, además de las que determine la ley.”
Sin decreto de emergencia, no se habrían podido invertir millones de dólares en salud, educación, vialidad, etc. Nadie puede negar que la salud, educación, etc., han mejorado. Se ha invertido para beneficiar a los ecuatorianos los millones que en otra época eran destinados a deuda externa, corrupción, y privilegios para la banca. ¿Nadie se acuerda de la cloaca que eran las aduanas o pacifictel? ¿Nadie se acuerda del feriado bancario, o el primer millón del hijo del loco? La nueva Constitución va a cambiar las cosas con la Función de Transparencia y Control Social, que no será un saludo a la bandera, sino una instancia que sí combatirá la corrupción.
Mentira 8. Votaré ¡NO!, porque es injusto e inmoral que a cambio de darles trabajo se cobre un diezmo ‘para el partido’ a las personas que entran a trabajar con el gobierno.
Verdad “Art. 110.-Los partidos y movimientos políticos se financian con los aportes de sus afiliados o simpatizantes, y en la medida en que cumplan con los requisitos que establezca la ley, los partidos políticos recibirán asignaciones del Estado sujetas a control.”
A diferencia de la particocracia caduca, que era financiada por la banca y los grandes poderes económicos, el Movimiento PAÍS sí es financiado por sus militantes, y es por eso que no responde a los intereses de la banca, los empresaurios ni los caciques de la politiquería corrupta. Se supone que quienes ingresan a trabajar para el Gobierno están convencidos de que están formando parte de un proceso de Revolución Ciudadana. Los que se quejaron eran gente que no entró al gobierno por convicción, sino porque tenía alguna palanca para cachuelear. El hecho es que no debieron pedirle ningún aporte a gente de esa calaña.
Mentira 9. ¡NO! Votaré, porque estoy cansado de ver atropellar a las personas con insultos y prepotencias. Una de las reglas básicas del ser civilizado, es el respeto. El atropello, el insulto y el mal trato, incluso a sus propios Ministros y amigos, parecen ser regla en este Gobierno.
Verdad: ¿Han olvidado la groseria de Febres Cordero. Las ruedas de prensa de los jueves en el Municipio, la humillación a periodistas, pueblo en general? Y lo que es peor, ¿ya olvidaron a los desaparecidos durante el gobierno Febrescorderista?
La prepotencia personificada
Mentira 10: Votaré ¡NO! porque soy cristiano y estoy en contra del matrimonio de homosexuales y lesbianas. Eso es una aberración, es antinatura, va contra las leyes de Dios.
La verdad sobre el matrimonio entre homosexuales
“Art. 68.-Se reconoce la familia en sus diversos tipos. El Estado la protegerá como núcleo fundamental de la sociedad y garantizará condiciones que favorezcan integralmente la consecución de sus fines. Éstas se constituirán por vínculos jurídicos o de hecho y se basarán en la igualdad de derechos y oportunidades de sus integrantes.
El matrimonio es la unión entre hombre y mujer, se fundará en el libre consentimiento de las personas contrayentes y en la igualdad de sus derechos, obligaciones y capacidad legal.
Art. 69.- La unión estable y monogámica entre dos personas libres de vínculo matrimonial que formen un hogar de hecho, por el lapso y bajo las condiciones y circunstancias que señale la ley, generará los mismos derechos y obligaciones que tienen las familias constituidas mediante matrimonio.
La adopción corresponderá sólo a parejas de distinto sexo.”
¿Y si tuvieras un hijo gay? ¿Te gustaría que al morir su pareja, su familia “poltica” lo despoje del patrimonio que logró conseguir, sin que exista una ley que lo ampare? No soy gay, pero defiendo el libre ejercicio de la sexualidad ajena.
Antes de votar borregamente por el NO, deberían leer la nueva Constitución, y de ser posible, compararla con la anterior, analizar a quién le conviene que todo quede como estaba, y quiénes nos hemos beneficiado con la visión, responsabilidad social, y verdadera preocupación por resolver los problemas de fondo y cambiar de una vez por todas las caducas estructuras que permitieron tanto robo por parte de un pequeño grupo de pillos que había estado acostumbrado a ostentar el poder de la forma más miserable.
Hay que decirle SÍ al cambio, SÍ a la naturaleza, SÍ a la juventud, SÍ a la despolitización de las instituciones, SÍ al control social, SÍ a la Revolución Ciudadana.
Hasta aquí, el texto de Rafael Méndez. (Insisto, las cursivas fueron mías, en el artículo original hay más argumentos que dan más razones para votar SI). Concuerdo con todo lo expresado por él. Son razones irrebatibles y fundamentadas. En su blog ha recibido los típicos comentarios de los anticorreístas sin más argumentos que “correísta mamav-rga”. Como recordarán, en este blog no hay cabida para comentarios insultantes que intenten denigrar. Quien me ataque a mi por mi posición política simplemente no . Los anticorreístas que quieran exponer sus argumentos, por mucho que yo no los comparta, los publicaré, siempre que sean manifestados con respeto a mi condición de mujer, y por respeto al público que lee este blog. Quienes argumenten grismente “gane el SI o gane el NO igual hay que trabajar”, abstenganse de comentar. Y de votar.
Hay que tener dos dedos de frente para tener un argumento y defenderlo, aqui y allá. Si el tiempo no me da la razón y resulta que Rafael Correa nos lleva a la debacle, yo seré la primera en levantar mi voz, nunca negaré mi postura actual ni pasada. Mi palabra tiene peso, y lo que firmo lleva mi responsabilidad de mujer hecha y derecha.
Bueno mija: He leído el enorme artículo que publicaste y tengo cosas a favor y cosas en contra. Sólo pondré lo de en contra:
Mentira 6: Lamentablemente, aunque entren muchos colombianos con ganas de trabajar y salir adelante, muchas cabecillas de grandes crímenes y atrocidades son colombianos también. Y también estoy a favor de la deportación de migrantes ilegales. ¿Han visto cómo Italia se está invadiendo de grones de Nigeria y otros lugares? Y claro, ellos dicen que quieren trabajar, pero la vagancia puede más que las palabras, y los tanos, con justa razón, están preocupados porque “no hay cama pa´ tanta gente”.
En el resto… muy de acuerdo.
Votaré SI!!
O sea, por eso, mi querida Pitonizza, me caes bien. Yo no sé si tiene que ver con el hecho de que el Internet sea un servicio de élites, pero la verdad es que en la gran mayoría de blogs que leo se promueve el No. Incomprensible. Algunos son tan extremistas que ya parecen nazis. Me alegra tanto que tu blog sea la excepción; en el mío también estoy promoviendo la idea de que al menos antes de tomar una u otra posición, se lea el texto y se deje de buscarle interpretaciones tendenciosas.
Yo me indigno. Estoy hasta la coronilla de oír hablar de que “se limita la libertad de empresa”, “nos van a quitar lo que hemos conseguido con tanto trabajo”, “esto es una virtual dictadura”… son cosas que sólo se dicen y no se sustentan, o se sustentan con puro chauvinismo.
Abajo la extrema derecha, yo apuesto por días mejores, esto NO es cuestión de apoyar a un gobierno, que a la larga no es eterno, sino a un proceso de cambio. Ya se ha probado por más de medio siglo que el sistema económico neoliberal no le da bienestar ni empleo a la gente, hasta cuándo quieren seguir repitiendo fracasos. Hasta cuando repetir la falacia. El viejo sistema se desgastó, se acabó, se murió. Y los partidos que dicen que el proceso no fue democrático solamente porque no se les consultó, les recuerdo que la gente les dijo NO en la consulta para conformar la asamblea. NO. Y la oportunidad de cambio que ahora tenemos, ¡le diremos SI!
Lo que hay que hacer es CONCIENTIZAR a la gente (para que los de siempre que se sienten dolidos) para que lea, sepa y vote por algo que conozca. La constitución, para mi parecer es MUY BUENA.
Ya están comenzando con las viejas tácticas del miedo (el comunismo, el autoritarismo) que te van a quitar la mitad de lo tuyo para darselo al mas pobre (un comercial de la CAMARA DE COMERCIO DE GUAYAQUIL).
Yo voto Si y no porque lo dijo Correa, si se OPONEN es que en algo les va a PERJUDICAR, ya me HARTE de que el PUERJUDICADO sea el Pueblo Ecuatoriano.
pito… Escribiendo de su tema favorito: correa.. jajaja por cierto, que opinas de lo que sucedió en la asamblea cuando entre gallos y media noche decidieron que los aeropuertos, registro civil, terminales terrestres regresen a manos del gobierno central??
Qué opinas del fin de la consesión de interagua?
Guille, te equivocas, mi tema favorito es el sexo.
Prefiero que el terminal, el registro pase a manos del Estado pues habrá una Ley de Transparencia para evitar contratos a dedo. Conocí de cerca la cloaca de la Fundacion Terminal Terrestre por dentro, apesta ahí. El invento de las fundaciones es un ardid para seguir enriqueciendo a los mismos de siempre, maquillando bonito la ciudad para que el populacho se encandile y diga “¡Qué lindo el Malecón! seguiré votando por Nebot”
Mi querida Pitonisa , eso es lo bueno de los blogs, el poder intercambiar opiniones y sin enojos (al menos eso espero), pero como sea, voy al punto.
Hace unos días escribí un post sobre porque votaré no y de hecho te invito a que lo leas, pero más allá de mis motivos para el NO, porque obviamente son personales, yo espero que el común de la gente lea el proyecto de constitución, de hecho yo me hice el firme propósito de leer este proyecto y con ello sustentar de forma correcta el votar NO.
Y ¿por que me mantengo en el no, aun sin leerlo?
Primero por ideología y forma de ver las cosas, no creo en un gobierno paternalista, centralista que se quiere meter en todas las áreas del que hacer del país, prefiero la descentralización y de manera especial el trabajo de las diferentes instituciones del país, sin la bendición del presidente. Obviamente hay temas que requieren de su entera atención, pero hay cosas que definitivamente no, insisto es mi muy particular punto de vista
Segundo y aquí me supongo que todos los correistas me saltaran al cuello, pero honestamente y sin pasiones me pueden decir (escribir) alguna obra completa de este gobierno? Y no usemos la muletilla que hay que crear las reglas primero o “los Isaías ya no tienen ni colchón para dar la vuelta” o “este gobierno se puso los pantalones con PORTA y las petroleras” (ojo ninguna de las empresas involucradas aun suelta un dólar), y mucho menos cosas como “la maravillosa carretera que esta haciendo de X a Y”, me gustaría saber de un proyecto que haya nacido con este gobierno y se haya ejecutado y no me digan la Asamblea porque obviamente ese es el tema del que se habla.
Tercero, y esto a nivel de empresa privada, me pregunto alguna empresa seria, grande vera con buenos ojos a un país que desde hace tantos años no ha demostrado estabilidad. Ustedes confiarían un saco de alacranes a una familia que siempre esta en bronca?, y que cuando parece que llega uno medio racional (hablo de Correa) se pelea con los vecinos del barrio, Colombia, Perú y se lleva con el mal visto y el tontin del barrio (léase Chávez y Morales) yo no confío ni ese saco de alacranes la verdad.
Cuarto, y esto lo digo a modo personal, quien crea que una nueva constitución le va arreglar en algo la vida, mejor se despierta pronto, porque con nueva o vieja constitución mientras no se cambie la base (el pueblo) seguiremos inevitablemente igual. Si alguien piensa que al darle una constitución a medida a un presidente ayudara en algo a un país en serio que vive en una fantasía, solo pongo un ejemplo, Hace muchos años en uno de mis primeros empleos llego un día un “famoso” diseñador de Chile, parecía artista antes que nada y desde que llego pidió el Mac que a la fecha era el mejor de la línea, tableta grafica, disco duro externo y una oficina con buena vista, la empresa cedió y dijo si a todo, pasaron las semanas y los meses y al final los resultados en nada mejoraron. Conclusión darle todo lo que pidió no fue la solución y luego lo despidieron.
Espero, que si gana el SI, todos los ecuatorianos que voten por esa posibilidad y sin excepción apoyen al mandatario, porque esa será su función y no como ahora ya sucede con algunos seguidores de el que al inicio lo apoyaron dándole ventana (Carlos Vera específicamente) y hoy se pintan de contrarios al gobierno, seria muy triste un día por ejemplo escuchar un comentario de Pitonizza diciendo que no esta de acuerdo con X o Y tema de la nueva constitución.
Insisto, espero poder leer toda la propuesta completa y así poder continuar con esta discusión.
Juan Fernando, muy respetable tu punto de vista, sin embargo no lo comparto. Analizo uno a uno tus puntos:
1. Pero no comparto el entregar autonomías a los sabidos de siempre.
2. No hay forma de contestar esa pregunta. Y yo no soy de las correistas apasionadas que saltan al cuello J. Fernando, no te preocupes.
3. ¿Antes hubo estabilidad acaso? La bonanza era creada, los gobiernos inyectaban dineros publicos a la banca privada para sostener un sistema que acabó por colapsar.
4. Estoy de acuerdo en este punto. Yo no creo que esta constitución me arreglará la vida. Hay cambios de fondo que deben darse.
No soy Carlos Vera. Pero si Pitonizza encuentra con el pasar del tiempo un tema con el que no esté de acuerdo, seguramente la oirán ( o leeran).
Espero que este debate se siga dando en términos de respeto y altura, y con argumentos. No parcializo los comentarios, es decir, todos son bienvenidos a opinar, con el debido respeto a los demás. Por favor, no admito insultos. Ni a favor ni en contra de mi post.
¿Qué proyecto ha nacido y ha terminado con este gobierno -que por cierto no lleva mucho tiempo a la cabeza-? Pues justamente el proyecto de poner en marcha una asamblea que redacte una nueva constitución. Y en las elecciones de asambleístas se demostró que la vieja partidocracia finalmente está agonizando.
Yo personalmente no soy correísta, soy progresista. Basta de Status Quo. Tampoco me parece lógico decir, si ahora apoyas una idea tienes que apoyarla toda la vida. Eso sería irresponsable. Como ciudadanos tenemos que analizar y opinar; yo encuentro desatinado, por ejemplo, el exceso verbal del presidente. Así mismo seguiré observando y tomando partido, según la realidad lo vaya requiriendo.
La Constitución no es la herramienta mágica para arreglarnos la vida a los ecuatorianos. Es una base de políticas generales y protección de derechos fundamentales. Es un acuerdo social entre la mayoría de los miembros de una comunidad. Si no la respetamos, claro que no servirá de nada.
Hay algo que me pregunto: ¿por qué los que abogan por el No siempre resultan ser personas de las élites económicas? ¿Por qué obreros, campesinos y en general, los que no son dueños de los medios de producción apoyan el Sí? Tal vez porque la Constitución y el proceso que ha llevado adelante este gobierno es, efectivamente, dañino. Pero sólo para algunos que no son la mayoría.
Ok, primero déjame felicitarte por la vehemencia con que defiendes tu punto de vista, así se debe ser, firme a tus principios, equivocado o no, pero firme, carajo!, bien por ti.
Ahora voy a proceder a colocar mi granito de arena, so pena de que me manden a la casa de la Bertha como ha pasado anteriormente con algunos Correistas que han usado un lenguaje muy florido para referirse a quienes no piensan igual que ellos en este mismo Blog, me tiene sin cuidado.
Tampoco pretendo, ni siquiera se me ha pasado por la cabeza cambiar el punto de vista de quienes apoyan a Correa, sé que eso no es posible, la realidad hay que aceptarla, por el contrario si alguien me demuestra que estoy equivocado en lo que digo, yo si votaría por el SI, razonadamente.
Lo primero que veo en casi todos los Blogs que se refieren al tema, es que han metido esta discusión dentro de una caja, donde se dice que “los malos fueron los anteriores, el bueno es este”, “el malo es Nebot, el bueno es Correa o viceversa”, “Se olvidaron de lo que hizo Febres-Cordero?, entonces porque atacan a Correa?”, muchos caen en el juego, yo veo las cosas desde otra perspectiva.
Los anteriores fueron un desastre es innegable, Yamil Mahuad fue lo peor que nos pudo pasar, Siiii!!!, por supuesto que fue así, Nebot, Febres Cordero y demás son políticos de profesión y se han aprovechado del pueblo, hay tantas cosas que se podría sacar a la luz de ellos, también es cierto, pero, un momento, lo que han hecho todos los anteriores me avala a Mí, me garantiza que Correa es mejor que ellos???.
Es decir: el hecho de que los anteriores fueron malos automáticamente habilita a Correa como bueno???
Eso es lo que cuenta para mí y desde ese punto de vista analizo las cosas, lo que importa en este momento es que a quien le voy a dar el poder de manejar el futuro de mi país sea un tipo capaz, honesto y sobretodo que quiera trabajar a favor de la mayoría de Ecuatorianos, si Correa se equivoca en el futuro no vamos a decir: ah, es que lo mismo hizo Mahuad….o es que Febres Cordero era peor…
Leí en un comentario que la vieja partidocracia se está acabando, pues te tengo noticias, como lo comente anteriormente en uno de los Post, Jorge Marun actual Ministro de Obras Publicas, viejo militante del PRE fue quien respaldo a Mahuad en su plan económico de SHOCK, (Enero del 2000, feriado bancario) las consecuencias todos las conocemos.
Marun político de vieja data, funcionario de varios cargos públicos, es parte del cambio propuesto por Correa, no es Marun de la vieja partidocracia??.No solo eso, es uno de los culpables de que hayamos caído tan bajo y sigue tan campante como ayer, con mas platita que manejar, eso si.
Entre otros colaboradores de Correa tenemos a MarcoTroya, alcalde de Valencia, desafiliado del PRE.
Vinicio Borja, ex consejero provincial de Pichincha de la ID.
Nicolás Issa Obando, expulsado de ID, y luego DIRECTOR SUPREMO DEL PRE, hoy embajador del gobierno en España
Juilio Chatcong concejaldel PRE en los Rios, promotor de la campaña de Alianza Pais en esa provincia.
Efrén Roca, ex Gobernador del Guayas de GUTIERREZ
Juan Carlos Toledo, conocido como jefe de relaciones públicas de Nobis, el consorcio de la empresaria Isabel Noboa Pontón y vocero del quebrado Banco de Crédito.
Leonardo Vicuña, compañero de fórmula de Frank Vargas en 1996 por el APRE, asesor económico de Abdalá Bucaram. Actualmente Gobernador del Guayas.
Ramiro González, afiliado a la Izquierda Democrática, ex-Prefecto por Pichincha, hoy representante del gobierno en el IESS.
Carlos Vallejo ex militante del PRE y ministro renunciado de la cartera de Agricultura, en su juventud uno de los causantes de la debacle agrícola durante la Reforma Agraria.
Raúl Vallejo, militante de Toda la Vida de la Izquierda Democrática, hoy Ministro de Educación.
Alfredo Vera Arrata, militante de la Izquierda democrática y cofundador del Partido Comunista, hoy Secretario Anticorrupción
Ricardo Patiño, militante del Partido Socialista, hoy Ministro Coordinador de la política.
Trajano Andrade, militante del MPD y luego de la ID, ex-ministro de Obras públicas de Rafael Correa.
Antonio Gagliardo, ex-militante duro de la ID, hoy es Ministro de Trabajo del actual régimen.
Gustavo Larrea, Ministro de Coordinación de Seguridad Interna y Externa, fue militante del MIR, considerado por algunos un movimiento subversivo, luego fue SUBSECRETARIO de GOBIERNO del CORRUPTO régimen de Abdalá Bucaram del PRE.
No me digan que todos estos dijes salieron del anonimato, sangre nueva dispuesta a luchar por una nueva Patria, estas ilustres personas son representantes de la misma Pomada de siempre, de paso, mucha gente del PRE.
En el artículo de Rafael Méndez dice: ” La nueva Constitución va a cambiar las cosas con la Función de Transparencia y Control Social, que no será un saludo a la bandera, sino una instancia que sí combatirá la corrupción.”
Pues empecemos con Marun no???, el mismo Correa le dijo que “con pico y pala se construye más rápido” léase INEPTO, porque tenemos a un inepto que apoyo a Mahuad pública y abiertamente trabajando para Ecuador?, ojo que no es el único caso.
Sostiene que: “A diferencia de la partidocracia caduca, que era financiada por la banca y los grandes poderes económicos, el Movimiento PAÍS sí es financiado por sus militantes, y es por eso que no responde a los intereses de la banca, los empresaurios ni los caciques de la politiquería corrupta. Se supone que quienes ingresan a trabajar para el Gobierno están convencidos de que están formando parte de un proceso de Revolución Ciudadana.”
Ah!, ahora me vas a decir que Marun es un santo, que trabaja por ser parte de un proceso de revolución ciudadana, que Nicolás Issa Obando, expulsado de ID, y luego DIRECTOR SUPREMO DEL PRE se transformo de la noche a la mañana en un revolucionario…
Se le olvido mencionar que Correa si recibió colaboración de las Farc para su campaña, eso también se devuelve cuando se llega a ser Presidente no solo los banqueros piden Retorno de la Inversión.
Estoy de acuerdo en que defiendan a los hermanos Colombianos, no a los terroristas, ya quisiera verles a Ustedes un par de meses encadenados en la selva siendo tratados peor que cualquier animal para ver si luego llaman hermanos Colombianos a los de las Farc, que tal que un dia desaparezca un familiar tuyo y te pidan recompensa para devolvertel@, a ver si siguen pensando en que es un grupo militar con aspiraciones legitimas.
Sostiene además: “¡NO! Votaré, porque estoy cansado de ver atropellar a las personas con insultos y prepotencies….” Y tu complementas: ¿Han olvidado la groseria de Febres Cordero…”
Te pregunto: Me estás diciendo que porque Febres Cordero fue una bestia, tu aceptarías que Correa por algún motivo trate a tu Madre de majadera?, te quedarías callada si eso sucediera tomando en cuenta que Febres Cordero fue un animal?, NO LO CREO, las mujeres a las que este tipo ha insultado tienen familia e hijos, no te olvides de eso, dejarías Tu que semejante caballero te insulte delante de tu hija?.
El eficiente manejo del estado que antes tenía 15 ministerios, hoy son ya 34 con una explosión de “super ministerios”, “ministerios coordinadores”, “ministerios regionales” y “secretarías con rango de ministerios”, quien le paga el sueldo a tanta gente para que vaya a leer el periódico sentado cómodamente en una oficina?.
No quiero cansar a nadie creo que me excedí demasiado, una última cosa no digas que “Son razones irrebatibles y fundamentadas.”
Primero: nada es irrebatible en la vida, no te olvides que hace mucho tiempo la gente pensaba que la tierra era plana, esa tambien era una verdad irrebatible que consta en los libros de aquel entonces, Era Mentira! :=).
Segundo: Los argumentos que esgrime el comentarista son tan pobres que están muy lejos de ser irrebatibles, mi orientación es Técnica, no soy ducho en política y creo que si me pongo a investigar un poco podría rebatir a tu irrebatible amigo, hay quienes esbozan mejores ideas, si llega a opinar aquí alguien que en realidad sepa de Política, Historia y haya hecho un real seguimiento del Gobierno de Correa creo que barrería el piso con el post de tu Rafael Méndez.
Te felicito de antemano por la ganancia del SI, ya una vez Abdalá Bucaram gano la Presidencia, eso lo dice todo, las consecuencias ya las conocemos.
Una última cosa y sobre el porqué votar NO en la nueva constitución. Si bien es cierto que la vieja partidocracia a nadie interesa y gracias al comentario de Fernando hemos leído que esta no está para nada de salida del país, también hay un punto a tomar en cuenta. La nueva partidocracia que se eta generando con “movimientos” como por ejemplo Ruptura de los 25.
A modo personal me pareció muy buena idea en su momento, sin embargo hoy por lo visto y por quienes conozco que están dentro no puedo decir menos que desde ahora ya se están frotando las manos preparándose para el banquete que se les servirá en las siguientes elecciones cuando “la ruptura” muestre sus candidatos o candidotes a diferentes “dignidades” ya sea de forma independiente o en unión con Alianza País.
Solo espero que esta nueva partidocracia no nos haga más daño que la vieja, porque ahora esta si es una verdadera orgia de partidos metidos en un solo costal, sin más ideología que “servir al país” o mejor dicho “servirse el país”
Es mi humilde opinión: To dos estamos en la obligación de buscar información, leer la nueva constitución y analizar bien todos sus puntos polemicos, si dejarnos llevar por revanchismos o pasiones politicas religiosas, etc………. no es posible que en un acto tan tracendental, no solo para nosotros sino para nuestros hijos no hagamos las cosas bien, como sociedad y como pais, no estoy diciendo que voten por el si o por el no, estoy proponiendo un analisis objetivo antes de tomar una decision
“…Te felicito de antemano por la ganancia del SI, ya una vez Abdalá Bucaram gano la Presidencia, eso lo dice todo, las consecuencias ya las conocemos..”
Esta frase resume lo que va a ocurrir a futuro.
Lamentablemente el trinufo del SI es un hecho garantizado, los que nos oponemos y decimos NO, realmente tenemos todas las de perder.
Y es que correa, ha usado las mismas estratégias de los populistas de la partidocracia que él supuestamente tanto odia.
Desde el inicio de su campaña se notó su resentimiento y su dispososión a ganar adeptos usando el viejo truco de el enfrentamiento de las clases sociales. Esto sumado a la entrega de dádivas a los mas pobres. Y es por este motivo que el SI tiene ganada la batalla desde hace mucho.
Por ejemplo: el bono solidario de 30 dolares
Qué le importa a una mujer con 7 hijos que vive en una casa de caña en la coop. valerio estacio (asambleista traficante de tierras de AP) que el gobierno re-centralice instituciones en desmedro de los municipios, o qué le importa a esa señora el tema de la redistribución de la riqueza, el nuevo orden territorial, las pseudo-autonomías que se quieren implantar, el aumento desmedido de la burocracia.. no le importa nada… si su mumdo se ve reducido a recibir mensualmente el bono solidario y nada mas!.. Con ese bono lleva comida a su casa y el destino del pais le vale tres ferrocarriles de bertha.
Y lo mismo ocurre con las personas pobres, la gran mayoría tal vez no hayan estudiado o no hayan pasado del colegio, a los cuales la propaganda gobiernista los ha hecho creer que todo el que tiene un poco de dinero es pelucón y por lo tanto, esa persona es un enemigo de la patria por tener dinero.
En resumen, desde mi punto de vista muy personal:
Lucha de clases sociales+bono solidario= SI y 1000 veces SI
Correa siempre jugó en ventaja.
Por cierto, y cambiando de tema- No se qué ocurra en el futuro cuando el precio del petróleo baje y se tenga que cubrir los gastos del enorme y obeso aparato estatal que correa creó.
Este último comentario me parece plausible aunque no comparta el criterio.
Sólo voy a agregar unas cosillas que se me vinieron a la mente: lo que legitima a Correa no es que sus predecesores hayan sido malos, sino que el accionar de dichos predecesores llevó al país a la ruina, el pueblo se cansó, y Correa fue el líder de una propuesta de cambio que se apoyó mayoritariamente en las urnas.
De acuerdo en que nada es irrebatible, por algo en este espacio estamos debatiendo.
Cuando se habla de temas polémicos como la pena de muerte o las FARC, siempre se apela al argumento de “y si fuera tú hermano o tu hija, no quisieras que se ejecute a los culpables?” Yo creo que hay que entender que hace tiempo el derecho dejó de ser oficialización de la ley del talión; la norma está por encima de la venganza personal y lo que protege son intereses sociales; si seguimos pensando que las cosas se solucionan vengándose, regresaremos al pasado pre-jurídico.
En cuanto a todos los nombres enlistados como miembros de la llamada “partidocracia” pues habría que hacer una investigación para ver “qué mismo” con cada uno, porque la afiliación a un partido político no es suficiente presunción de censurabilidad. Y si hay elementos que efectivamente fueron parte de los asaltos al país, habrá que reclamar y ponerlo en evidencia para que sean removidos.
Saludos gracias por mostrar las alternativas claras para que todos nos decidamos a votar SI y tener un cambio.
Los positivos vamos a ganar y los que no quieren el cambio van a perder por tendrá que acomodarse (de nuevo) a la nueva constitución.
Vataré si por una alternativa de cambio y no seguir como ahora.
Bueno por ahora no digo más cuando sea la oportunidad escucharan mas argumentos
Estimada Compatriota Silvi:
No te llamo Camarada porque ese sería un honor demasiado alto para un simple mortal como yo, indigno de participar en semejante empresa de revolucionar todo un País, junto a cerebros tan evolucionados que harán funcionar su esquema Socialista en nuestro país después de ver los resultados desastrosos que tuvieron en Cuba y en Rusia, me encanta ese positivismo: Nosotros Triunfaremos donde ellos Fracasaron, Yeah, Right!!!, pero nooo, no, no, yo me mantengo al margen de eso y me voy a limitar a aplaudirles mientras me arrastran en su debacle :=)
Quería cortar por lo sano esto, es más, ni siquiera debí haber comentado, pero me sentí en la obligación de hacerles ver un par de puntos que se les estaban pasando por alto, hay muchos más, pero así lo dejamos, no vamos a abusar de su valioso tiempo, ni del mío, después de todo ya sabemos lo que va a pasar, ya lo dijo muy atinadamente Guillermex, quien puso exactamente el dedo donde debía, AHÍ radica el problema y eso es algo que no lo vamos a solucionar ni Tu, ni Yo, ni Correa, ni Chavez, ni Castro, ni Bush, eso es algo que tomara mucho tiempo para cambiar y puedo afirmarte sin temor a equivocarme que nuestra generación no verá ese cambio, pero me alegra ver que hay Personas que ven mas allá de lo que les ponen frente a su nariz, Bien por eso!!!.
Un par de puntos en tu comentario: “lo que legitima a Correa”, Si con esto te refieres a que Correa fue elegido en las Urnas, estamos de acuerdo, en su momento también fueron legitimados Abdala, Yamil, y Gutiérrez, correcto, eso no nos garantiza nada.
Si por el contrario te refieres a que la gente cansada de tanto robo y fracaso eligió a Correa por su propuesta de cambio también estamos de acuerdo.
En su momento Febres Cordero nos ofreció Pan, Techo y Empleo que mas podíamos pedir, NEN@S??? :=),.
Abdala ofreció darnos todo de un Solo Toque.
Yamil liquidó nuestra diferencia territorial con el Peru, por Dios, ese hombre nos amaba!!!, como no ibamos a confair en el?.
Gutierrez se levantó en armas por el pueblo, se jugó la vida, que mas podíamos pedirle a un hombre para que nos demuestre su pasión por el país?, también él nos ofreció un cambio, ves alguna diferencia en el esquema???, si yo también, de forma, el fondo sigue siendo el mismo, veo otra, Correa todavía no ha caído, mmm eso puede ser un buen indicio o un trágico presagio, adivino no soy, pero casi, casi, se para donde vamos.
“Cuando se habla de temas polémicos como la pena de muerte o las FARC”.
Si, la pena de muerte es un tema polémico, cuando en el clásico del Astillero el árbitro no le pita un penal a Barcelona también es un asunto polémico, repites la jugada varias veces, parece que le agarró de la camiseta, parece que no, mmm muy polémico, el árbitro es quien decidió, el Aborto es un tema polémico y muy personal a mi manera de ver, Pero, cuando alguien secuestra a un familiar mío, eso no es polémico ,eso es un CRIMEN, tú debes saberlo mejor que yo, si haces del secuestro una práctica común para subvencionar tu ideología revolucionaria ya estamos hablando de otra cosa, trafico de drogas, asesinatos a gente inocente, etc, etc, eso no es polémico eso es Criminal.
“Y si hay elementos que efectivamente fueron parte de los asaltos al país, habrá que reclamar y ponerlo en evidencia para que sean removidos.”
Vamos, tú debes ser una persona muy buena, lo del apoyo de Marun, del Pre a Mahuad cuando más lo necesitaba para acuchillarnos por la espalda es de conocimiento público, está en los periódicos de la época en varios países del mundo, lo puedes encontrar en el Internet, mas evidente que eso?, por favor.
Aparte de eso Correa lo hace quedar como a un imbécil diciéndole que “con pala y pico construye más rápido” después de haberle dado 3600 millones de dólares para que los reparta, perdón, para que trabaje con ellos .
Honestamente crees que Correa no sabe quién es Marun o lo que hizo???, el trabajo de verificar a quien tiene trabajando con él es de el Gobierno, no mío, ni de nadie, cuando tu contratas alguien para que trabaje contigo te encargas de verificar que sea una buena persona para empezar y un buen profesional después, referencias, sueldo, etc., etc., No entiendo cómo puedes contratar a una persona inepta, de dudosa reputación, quien públicamente actuó en contra de nuestro país, para darle 3600 millones de dólares.
Si tu ganas un promedio de 2000 dólares al mes y con muertos y heridos llegas a ganar 40.000 al año te demorarías solo 90.000 años en acumular esa pequeña cifra, Yo tendría mucho cuidado a quien doy ese dinero después de haber trabajado tanto tiempo, tu no???.
En fin, las cartas ya están jugadas, Suerte!.
“Quienes argumenten grismente “gane el SI o gane el NO igual hay que trabajar”, abstenganse de comentar. Y de votar.”
Mejor frase del año, pronto en mi blog los premios “i don’t want to know what u did last summer”
Fernando
“Es decir: el hecho de que los anteriores fueron malos automáticamente habilita a Correa como bueno???”
El hecho es que correa está tomando medidas para terminar con la impunidad (Isaías, notario cabrera, pacifictel, etc); el es que correa sí cumplió con su promesa de privilegiar a los que por tantos años estuvieron en el abandono por los malos gobiernos anteriores, que preferían pagar más y más deuda; el hecho es que lo primero que hizo fue llamar a referéndum para tener una nueva constitución; etc.
“No me digan que todos estos dijes salieron del anonimato”
¿y qué tan malos fueron a la hora de cumplir sus funciones? ¿cuántos procesos hay en contra de ellos? A parte de que no todos están con el Gobierno, hay que recordar que en la época en que ellos empezaron a hacer política, no existía el movimiento país.
““con pico y pala se construye más rápido” léase INEPTO”
En Naranjal y en casi toda la costa tuvimos inundaciones, no sé si en el sitio donde vive fernando también hubo, pero en esas condiciones no se puede hacer carreteras, especialmente de la magnitud que se están haciendo (4 o 6 carriles). En el caso del ferrocarril, los durmientes no podían salir del bosque por diversas circunstancias, y por cuestiones contractuales y hasta de pecio, no se podía comprarlos de hormigón armado. Cuando marún le explicó los hechos, se pudo quedar en su puesto
“un inepto que apoyo a Mahuad pública y abiertamente”
¿y cuántos no se creyeron el cuento de que mahuad sabía qué hacer y cómo hacerlo? ¿a cuántos no amagó con su gestión como alcalde? Hasta yo estuve a punto de votar por ese man
“Marun es un santo, que trabaja por ser parte de un proceso de revolución ciudadana”,
Correa llamó a marún por su trabajo como prefecto de Los Ríos, de la misma manera que llamó a Ramiro González por lo que hizo con pichincha. Issa obando sí fue uno de los primeros en respaldar a correa, pero en esa época, éramos pocos los que creíamos que ese man podría llegar a la presidencia.
“Correa si recibió colaboración de las Farc para su campaña”
Es increíble que haya ecuatorianos que se hayan creído la campaña mediática trucha con la que los medios colombianos trataron de justificar la invasión a nuestro país
“esa tambien era una verdad irrebatible”
No era una verdad irrebatible, era una mentira irrebatida
“Los argumentos que esgrime el comentarista son tan pobres que están muy lejos de ser irrebatibles” “creo que si me pongo a investigar un poco podría rebatir a tu irrebatible amigo”
Con ese argumento, ni cómo rebatir.
Dejando de lado el sarcasmo, en vez de rebatir los hechos, es decir, el articulado de la nueva constitución, estás cayendo en la táctica de la partidocracia de nombrar cucos, pero no te referiste a los argumentos. Manuel Ignacio gómez lecaro escribió que muchos están viendo el referéndum como una medición de fuerzas pa ver si están a favor o en contra de correa y la revolución ciudadana que representa. Son ustedes los que se quedan en eso, y no en un verdadero debate.
“ese elefante blanco que se construyo en la mitad de la nada”
Será un centro de convenciones, y queda cerquita de Montecristi, que a su vez queda cerquita de manta.
Bueno, elmendez ya ha dicho bastante de lo que yo hubiera dicho, por eso más bien voy a colocar el debate en otro lado: es chistoso como el señor Fernando escribe la palabra “camarada” de tal manera que parece insulto. Ah… en fin. Amigo, estás cayendo en lo mismo que debates; según tú lo malos que fueron los otros no hace bueno a Correa, hasta ahí bien. Pero luego tus argumentos para asegurar que Correa nos llevará a la ruina son básicamente que todos los otros (Lucio, Bucaram, Mahuad, etc.) nos llevaron a la ruina. Contradicción.
En cuanto a los secuestros de las FARC que realmente no sé por qué te dirijes a mí como si yo fuera parte de dicho movimiento guerrillero, porque te comento que no justifico sus procedimientos aunque tú hayas presumido lo contrario; vuelvo y repito, el derecho y los procesos de juzgamiento se hicieron para evitar que simplemente tomemos la justicia por mano propia vengándonos. Si la venganza privada es la forma oficial de justicia, las leyes salen sobrando.
Confieso mi ignorancia sobre Marún y demás sujetos que nombras, yo honestamente no tengo idea de qué procesos se sigan contra ellos o cuáles han sido sus delitos.
Yo gano trescientos dólares al mes así que no tengo idea cuáles puedan ser los problemas de las personas que manejan grandes fortunas. Pero sí sé cuáles son los problemas de los subempleados, de los niños que trabajan y de los obreros que aunque se partan el lomo nunca podrán alcanzar el nivel de sus patrones, porque pensar en eso es ser “comunista”. Qué insulto tan horrible no? Me muero!
Creo que me estoy ganando una bronca ajena, primero déjenme decirles que no defiendo a nadie, no esperen tampoco que acepte que Correa es la solución para todos nuestros problemas porque no lo es y eso lo sabemos todos, que lo quieran apoyar, de acuerdo, adelante.
ElMendez, un par de acotaciones a tus comentarios.
“El hecho es que correa está tomando medidas para terminar con la impunidad (Isaías, notario cabrera, pacifictel, etc);”
Ok, si, creo que lo dije en algún lado, 100% de acuerdo con la incautación a los Isaias, Mahuad nos quito de encima el problema con Perú, hasta ahí también estaba 100% de acuerdo con Mahuad, con esto no quiero decir que Correa nos va necesariamente a hundir, pero si dejo claro que se pueden hacer cosas buenas hasta ganarse la voluntad de la gente, ojo, solo dejo en claro que hay un esquema marcado mediante el cual primero se ganan nuestra voluntad y luego nos golean, no me he contradicho en ningún momento, dije claramente que con Correa todavía no ha pasado, si el rompe el esquema pues que mejor para todos.
(Si me lo permiten, yo lo Dudo!, gracias).
¿y qué tan malos fueron a la hora de cumplir sus funciones? ¿cuántos procesos hay en contra de ellos?
Ok, no te voy a refutar, podría enumerarte un sinnúmero de manejos alegres de estos funcionarios pero dejémoslo ahí.
De acuerdo a tu razonamiento, si todos estos funcionarios no son malos y no hay procesos en contra de ellos, entonces la vieja partidocracia no es mala como lo afirma Correa, porque no me vas a negar que son políticos de la vieja guardia, con un par de nombres bastaría pero no son dos, son muchos, hay mucha gente del PRE, si son buenos pues entonces dejemos de llamarlos despectivamente la vieja Partidocracia. Si o No?.
“A parte de que no todos están con el Gobierno, hay que recordar que en la época en que ellos empezaron a hacer política, no existía el movimiento país.”
Esa no es justificación para que Issa Obando y Gustavo Larrea estén en el gobierno, ese es un hecho que simplemente tú lo puedes aceptar como correcto, NO pienso igual.
“ Cuando marún le explicó los hechos, se pudo quedar en su puesto”
También podría discrepar contigo en esto, pero solo te diré que en ese caso, por lo bajo, el Presidente estaba menos enterado que tu del clima del país y para soltarse semejante critica debió hacerlo en privado como se llama la atención a un mal empleado.
¿y cuántos no se creyeron el cuento de que mahuad sabía qué hacer y cómo hacerlo? ¿a cuántos no amagó con su gestión como alcalde? Hasta yo estuve a punto de votar por ese man”
Exactamente!!!, me gusta como piensas, hasta Yo estoy a punto de votar a favor de Correa.
“Correa llamó a marún por su trabajo como prefecto de Los Ríos, de la misma manera que llamó a Ramiro González por lo que hizo con pichincha”.
Ok, si eres de la costa, sabrás como llego Marun a la prefectura de los Ríos, y los manejos alegres en su función, si no, solo pregunta algún amigo que tengas en los Ríos, pero bueno, digamos que fue un excelente prefecto.
Mahuad nos hundió, no sé si lo recuerdes y Marun a la cabeza del PRE respaldo el plan de Shock de Mahuad para que nos metieran la mano al bolsillo y nos robaran de la manera más vil y descarada, si tú crees que eso no tiene importancia y que esta correcto que esa gente este manejando el país, correcto, Yo discrepo en ese punto diametralmente, creo que Mahuad, Marun y los Isaias deberian estar en la Carcel.
“Es increíble que haya ecuatorianos que se hayan creído la campaña mediática trucha con la que los medios colombianos trataron de justificar la invasión a nuestro país”
Ok, dejemos de lado los medios Colombianos que son unos mentirosos todos y también algunos otros medios del mundo, informes de la Interpol Francesa y demás.
Vamos a regirnos a lo que dijo Correa: “Las Farc No son medios beligerantes” en una entrevista a CNN, para el y para Chávez las Farc son verdaderos y legítimos ejércitos, documentos al alcance de todos confirman sus palabras.
Las tres guerrilleras heridas en el problema con Colombia fueron trasladadas al Hospital Militar de Quito, si a cualquier Quiteño le roban y le dan bala, ni en sueños nos llevan al Hospital Militar, primero te dejan morir antes que dejarte entrar en el HHMM.
Luego les dieron todas las garantías para que puedan salir del país y llegaran a Nicaragua. Para mí eso es más que suficiente para saber que Correa apoya a las Farc y viceversa no me hace falta leer ningún periódico Colombiano.
“Dejando de lado el sarcasmo, en vez de rebatir los hechos, es decir, el articulado de la nueva constitución, estás cayendo en la táctica de la partidocracia de nombrar cucos, pero no te referiste a los argumentos.”
Te refieres a la partidocracia que trabaja para el Gobierno o a que otra?, a mi modo de ver y como te lo he demostrado son los mismos de siempre, y voy más lejos, esto es política y que no te sorprenda que el día de mañana Correa y Nebot estén abrazados y compartiendo proyectos, en Ecuador hemos visto cosas increíbles así que si fuera tu no metería mis manos en el fuego por ningún político.
Lo mío no es ninguna táctica, no estoy en guerra, ni en campaña, soy una persona común y corriente que debate con argumentos, y te repito que ciertamente no estoy defendiendo a nadie, en este mismo blog he manifestado que estoy de acuerdo con lo actuado respecto del Filanbanco, para que veas que no salgo a caer a palos de ciego a cualquiera que no piensa como yo, eso sí, no me mienten tan facilmente.
Se te agradece el que hayas criticado mis comentarios con palabras y sin insultos.
Suerte.
Srta. Silvi:
En verdad asumí erróneamente el punto de las Farc (contigo).
Lo de Marun es muy posible que mucha gente no lo recuerde, ventajosamente hay documentos de respaldo que nos pueden refrescar la memoria y si los Isaias deben ir a la cárcel, también deben acompañarlos Mahuad y sus secuaces (mi criterio), Marun es solo la cabeza visible, hay mas nombres.
Lo del cálculo de los 2000 dolares al mes solo era para resaltar la tremenda cantidad de dinero que se asigno a Marun para la reconstrucción vial del país que son 3600 millones de dólares, cantidad que entregada a un personaje de dudosa moral equivaldría a ponerle a la zorra a cuidar las gallinas.
Ese dinero es de los Ecuatorianos y si deberiamos poner un poco mas de atencion sobre como lo utilizan.
Pensar en ayudar a los pobres no necesariamente tiene que estar ligada a una tendencia política y al parecer también en eso me equivoque (contigo), no se necesita ser comunista para pensar en el bienestar de los demás.
“Qué insulto tan horrible no? Me muero!”
Mil disculpas y por favor No te mueras :=)
Saludos
Mi estimada Pitoniza
Si tienes tiempo y paciencia, tengo una pequeña lista de razones para votar NO, analizando artículo por artículo.
Que
el autoritarismo se consagre en la nueva constitución
Que
se establezca discriminación étnica y lingüística
Que
se censure la libre expresión de la fé religiosa
Que
se impida una autonomía ciudadana real
Que
se condicione gravemente la seguridad nacional
Que
se creen personas de primera y segunda clase
Que
se proteja a criminales y se cometa fraude electoral
Que
se vulneren los derechos individuales
Que delincuentes integren forzosamente las instituciones
Que
se entorpezca el sistema legal y se genere ruina fiscal
Que
el agua y los alimentos sean menos accesibles
Que
se atente contra las reservas ecológicas, la investigación científica,
la industria y el acceso a la energía
Que
se establezca censura de los medios de comunicación
Que
la libertad de expresión sea coartada
Que
se generen privilegios indebidos
Que
no se defiendan plenamente los derechos individuales
Que
el sistema educativo continue sin cambios
Que
se condicione la libertad educativa y de culto
Que
se elimine la educación privada
Que
se vulnere la propiedad privada
Que
se afecte la calidad de la salud pública
Que
no se pueda generar suficiente y buen empleo
Que
se perjudique a los sectores sociales vulnerables
Que
la aplicación de la ley enfrente contradicciones
Refutando algunos argumentos de Elmendez:
“El hecho es que correa está tomando medidas para terminar con la impunidad (Isaías, notario cabrera, pacifictel, etc); ”
Tal cosa no es cierta, lo actuado por la AGD es ilegal y contra inocentes que nada tienen que ver con los Isaías, además la función de justicia no le compete al ejecutivo sino a las cortes.
“el es que correa sí cumplió con su promesa de privilegiar a los que por tantos años estuvieron en el abandono por los malos gobiernos anteriores”
Cierto, privilegios, no justicia ni oportunidades de empleos, sólo bonos y subsidios que los mantienen pobreza y aplausos.
“que hizo fue llamar a referéndum para tener una nueva constitución; ”
¿Y eso en qué ayuda? si para lograr progreso y justicia fuesen necesarias expedir nuevas constituciones, ya seríamos un país del primer mundo, los cambios debieron hacerse institucionalmente y sin autoritarismo.
“¿y qué tan malos fueron a la hora de cumplir sus funciones?”
La partidocracia está feliz con ese argumento.
“En el caso del ferrocarril, los durmientes no podían salir del bosque por diversas circunstancias, y por cuestiones contractuales y hasta de pecio”
Donde la libertad es norma, los ferrocarriles, oleoductos, carreteras, aeropuertos y plataformas petroleras se consruyen todos los días, el Estado es ineficiente por naturaleza.
“¿y cuántos no se creyeron el cuento de que mahuad sabía qué hacer y cómo hacerlo?”
…y muchos siguen creyendo en “la patria ya es de todos”, serán defraudados.
“Es increíble que haya ecuatorianos que se hayan creído la campaña mediática trucha con la que los medios colombianos trataron de justificar la invasión a nuestro país”
Las evidencias hablan por sí solas
“No era una verdad irrebatible, era una mentira irrebatida”
Pobrecita la lógica, debe comer cemento luego de leer la frase anterior
“Manuel Ignacio gómez lecaro escribió que muchos están viendo el referéndum como una medición de fuerzas pa ver si están a favor o en contra de correa … Son ustedes los que se quedan en eso, y no en un verdadero debate.”
¿Los cucos de que vuelve la partidocracia si gana el NO o que todo quedará igual si gana el NO?
Además, TODOS los días hay constitucionalistas, periodistas, académicos, economistas y estudiantes publicando o expresando análisis de la nueva constitución en diarios, radios, entrevistas en TV y hasta en blogs. Ayer en Sonorama debatí con un amigo correísta que lanzó el fantástico argumento de que “hay 444 razones para votar Si” (¿?) Pero a la final Manuel Ignacio tiene razón, las elecciones serán sobre Correa y poco sobre la nueva constitución.
Bueno sólo quería repetir una vez más que lo actuado por la AGD no es ilegal, está previsto en la Ley de Reordenamiento en Materia Económica, que otorga este tipo de atribuciones a la Agencia de Garantía de Depósitos y a la Superintendencia de Bancos.
Dany, “casito” tu comentario queda sepultado por Akismet. Lo publico solamente para motivos de libertad de expresión. Mi page rank se filtra con tanto enlace entrante…
ya veré de que forma soluciono eso, cosas estrictamente SEO.
elMendez:
Veo que no has respondido a mis argumentos, eres tan inteligente cuando no escribes nada.
Toma mi consejo, hoy por hoy mejor te vas a defender calladito, no por ti, sino porque el dizque Socialismo al que estas defendiendo tiene un rabo de paja enorme que Tu no vas a poder cubrir, al menos no con la verdad ni con lógica.
Me he tomado el tiempo de chequear cada link que dejo Danny en su comentario.Déjame recomendarte que lo leas para que aprendas un poco de pensamiento crítico, más allá de que concuerdes con su criterio o no, no te metas a discutir sobre la constitución con ese man porque no estas para eso (TRUST ME ON THIS ONE).
Por otro lado, en tu Post del que estamos tratando tienes:
Una foto de un cadáver desnudo!!!???, Una hermosa nena de gran busto con un arma apuntando hacia abajo???
Al mejor estilo del diario Extra, TC televisión :=) , es por cuestiones de Rating me imagino, en eso te doy puntos, debes tener muchos visitantes.
No puedo dejar de hacerte una última acotación, es que me resulta aberrante la forma como tratas de engañar a quienes te leen:
Cito:
Mentira:
Votaré ¡NO!, porque lo que necesita el pueblo es empleo y no caridad. Las leyes que se están dictando ahuyentan la inversión y destruyen a las Empresas. Sin Empresas no hay empleo y sin empleo los ciudadanos se morirán de hambre, por más que bonos de miseria que se den.
Verdad: “Art. 317.- El Estado promoverá las formas de producción que aseguren el buen vivir de la población y desincentivará aquellas que atenten contra sus derechos o los de la naturaleza; alentará la producción que satisfaga la demanda interna y garantice una activa participación del Ecuador en el contexto internacional.”
Fin de la Cita.
A este articulo yo solo le aumentaría la frase “Y VIVIERON FELICES PARA SIEMPRE”, que te parece ahí?, se ve mejor no?,.
De verdad piensas que por estas 5 líneas escritas ahí millones de Ecuatorianos vamos a tener empleo seguro???, no seas Ridículo!.
Si hubieran tomado en serio lo del empleo deberían haber como mínimo creado un artículo sobre la antidiscriminación y anti retaliación contra el empleado.
Para que se regule el hecho de que a alguien no le contraten por ser mujer, por ser gay, por ser indio, por estar embarazada, por ser considerado viejo (mayor de 35 años en el Ecuador), por ser Socialista, por ser Neoliberal o por lo que …sea y para que si tiene algo que denunciar lo haga sin temor a que lo voten.
Que te parece, no sería mejor eso, no te suena un poquito más real y practico?.
Tu preguntas en tu Post:
“¿Nadie se acuerda del feriado bancario, o el primer millón del hijo del loco? “
Te contra pregunto:
Te acordabas tu que el Loco pertenece al PRE?,
Sabes que la bola de colaboradores de Correa son del PRE?, Te acordabas tu que Marun participo Directamente en el feriado bancario y trabaja como Ministro de Obras Publicas para Correa?.
Parece que ni te la olías.
Que forma tan Irresponsable de tratar de influenciar sobre algo tan trascendental sin siquiera saber lo mínimo necesario sobre quiénes son los abanderados del nuevo Socialismo y cuando se te acaban las razones dices en tu Blog “Luchio y la CIA” ya se metieron a opinar….!!!???.
Vamos hombre, esfuérzate un poquito más, no podemos ser tan mediocres, entérate, lee, averigua quienes son las personas que te van a construir esos Castillos en el Aire.
Quien sabe y tal vez estas en lo correcto pero así, no nos vas a convencer a quienes usamos la lógica antes que la lantes que la líbido.
Estimado elMendez:
Me veo en la obligación de rectificar un error cometido, caí en cuenta de algo que malinterprete por completo.
Hablaba del apoyo de Marun del PRE a Mahuad con las famosas medidas de shock que nos arrastraron a la miseria, adjunto mi frase y tu respuesta.
Cito.
“un inepto que apoyo a Mahuad pública y abiertamente”
Tu respuesta fue:
¿y cuántos no se creyeron el cuento de que mahuad sabía qué hacer y cómo hacerlo? ¿a cuántos no amagó con su gestión como alcalde? Hasta yo estuve a punto de votar por ese man
Fin de la Cita.
Te respondí: Exactamente!!!, me gusta como piensas, hasta Yo estoy a punto de votar a favor de Correa.
Con esta respuesta me refería a que como nos engaño Mahuad nos puede engañar Correa, pero hablaba del Ecuatoriano común y corriente.
Pero ahora caigo en cuenta de que te referías a que los del PRE se creyeron el cuento de Mahuad y por eso lo apoyaron y nos Noquearon por un buen rato, todavía no nos recuperamos de semejante golpe.
Eso cambia completamente el sentido de lo que dices:
Estas afirmando que los pobres ingenuos del PRE se dejaron engañar por Mahuad para robarnos en masa.
Estas afirmando que semejantes corderos se dejaron guiar por su pastor y aprobaron las leyes para hundirnos porque no sabían las verdaderas intenciones de Mahuad???!!!
Hubieron civiles que sabían lo del feriado bancario una semana antes de que sucediera y tu pretendes decir aquí que Políticos Profesionales se dejaron engañar por Mahuad???
En tu mismo post afirmas:
“¿Nadie se acuerda del feriado bancario, o el primer millón del hijo del loco? ‘
Entonces si sabes de qué tipo de gente estamos hablando, cierto?, tu mismo los calificas como Ladrones.
Pero cuando apoyan a Mahuad no son tal, sino, son unos Giles que se dejaron engañar, o sea aparte de Ladrones son Tontos.
Te vuelvo a preguntar, entonces que ..…hacen en el gobierno de Correa manejando millones de dólares?.
Hay que tener cojones para decir tamañas tonterías públicamente con nombre y apellido, te doy eso, tienes los cojones para hacerlo, lastimosamente parece que tienes más cojones que Neuronas.
Habria sido mejor de tu parte ser honesto y decir NO SE lo de el PRE y Mahuad, porque no lo sabes, aunque quieras decir lo contrario, eso te pasa por meterte a opinar sin investigar.
Así no se puede debatir, simplemente NO.
Saludos estimados lectores:
Yo también elijo SI!
¿Por qué?
Porque es tiempo de que tengamos un gobierno de verdad, con el poder suficiente para cambiar muchas injusticias y con un plan a largo plazo.
¿Verdad que a la mayoría de nosotros nos están llegando decenas de emails con críticas y burlas al gobierno actual? Incluso parecería que es todo un movimiento en contra del gobierno. Por eso hago una pausa y les invito a reflexionar el ambiente político actual.
Actualmente, cada uno debe hacerse esta pregunta: ¿Para qué elegimos un gobierno si no podemos obedecerlo?
Este gobierno tiene objetivos muy coherentes. No es malo pero sí adolece de una falla gravísima. Con el ánimo político actual, el país se está desuniendo más.
Hagamos memoria y veremos que de todos los presidentes que hemos tenido este es el que mejor se ha desempeñado y ni siquiera tiene mucho tiempo en el poder. Siempre vale la crítica (nadie es perfecto y de hecho la crítica hay que hacerla), pero caer en la burla no vale. Por lo menos demostrémosle respeto al cargo. ”Presidente de la República” debería relacionarse con algo de respeto.
¿De qué sirve criticar a un Presidente que ha hecho cambios que sólo afectan a aquellos que siempre han saqueado al país?
Es muy difícil hacer justicia aquí. Y se lo está haciendo mediante leyes destinadas a que el estado pueda tener los medios para que se pueda superar la gran barrera de los que tienen y los que no tienen. Nosotros, los que vivimos con internet, estamos en el lado privilegiado, la mayoría de nuestros compatriotas no. Es tiempo de distribuir la riqueza en obras. Y este cambio requiere de un gobierno de verdad. El actual conflicto político genera pobreza. Y ese es nuestro enemigo común. Ecuador es un país bendecido con mucha riqueza. ¿Qué nos falta? Es la unión entre la clase trabajadora, los empresarios y el estado lo que puede permitir crear nuevas fuentes de trabajo, mover capital y crear riqueza. La solución la tenemos pues justamente nosotros. Debemos unirnos y trabajar juntos. Ese es el gran problema de éste y todos los gobiernos. (¿recuerdan la enorme lista de presidentes títeres que hemos tenido?)
Así que a los autores de emails con burlas y críticas ofensivas en contra del Presidente les digo: ”mas respeto, muchacho, quieras o no es el Presidente ” (ya no estás en el colegio).¨Y a los que comedidamente lo reenvían ”no seas ****o, te estan usando”. Reflexiona, mucha gente manipula y confunde para mover las masas a su conveniencia.
Y todo esto es parte de una estrategia de aquellos a quienes no les convienen las decisiones de este gobierno. Reflexionemos. Muchos pueden mover a los medios, gritarse salvadores del pueblo, criticar decisiones, burlarse, tanto unos como otros, pero eso no cambia la realidad.
Cuando se cae en la burla y en el irrespeto a tu gobierno, contribuyes a destruir la base de la democracia en tu país. Te doy un ejemplo: Bush es una bestia. ¿Porque los norteamericanos no mueven una campania masiva para derrocarlo? Ves? Eso solo ocurre con los paises pequeños, débiles, con pueblos manipulados por los medios. Bush roba, saquea y endeuda por generaciones al pueblo americano con una guerra solo para enriquecerse con el petróleo. Un robo descarado a mi criterio. Pero aún así se respeta al Presidente.
Qué diferencia con nuestro gobierno, que quiere una Patria para todos. Me parece que este gobierno está sentando las bases para hacer bien las cosas.
Unámonos. Si eso ocurre y todos optamos siempre por el bien común, entonces se podrá decir que verdaderamente tenemos un gobierno. Las cosas cambiarán cuando el gobierno goce del apoyo de aquellos ecuatorianos con inteligencia para crear industria, más empleo, más trabajo. Así se hacen los cambios. Espero que nuestros hijos puedan vernos practicar con el ejemplo. Eso convence más que cualquier discurso político, eso forma verdaderos ciudadanos.
Ah, que bien se sintió leer este comentario, escrito con honestidad y energía positiva. La verdad fatiga bastante leer por todas partes (en Internet particularmente, que queramos o no es un medio de élite) comentarios y artículos que abogan por el NO basándose en los típicos argumentos neo liberales de “la nueva constitución alejará la inversión extranjera” o “el Estado es mal administrador y no debe concentrar tanto poder”. Como si no hubiéramos tenido ya suficiente de su capitalismo; como si su economía de libre mercado y empresa privada hubiera ahuyentado la pobreza de nuestros pueblos alguna vez. Si algún sistema económico ha demostrado no funcionar ese es el malhadado capitalismo despiadado que no conoce la palabra “humanidad” y sólo cuenta a los individuos en función de su capacidad económica.
Me cansé de discusiones “técnicas” pero poco solidarias. Me cansé de que todos defiendan su interés y hagan apología de sí mismos sin pensar nunca en los otros. Me cansé de seguir dándome cuenta de que pocos son capaces de ponerse en el lugar de los más necesitados. Y junto a todos los que estemos cansados del egoísmo, votaremos SI.
esa es la forma hay que explicar detalladamente como los opositores del cambio, y que estan en contra del Si en la consituyente nos mienten pero en la forma que tu lo haces lo desenmascaras,
SI por la Patria Nueva
Contestando a Luiz:
“¿Para qué elegimos un gobierno si no podemos obedecerlo? ”
El gobierno no es para obedecerlo sino para que este obedezca la ley y haga respetar los derechos individuales a la vida, la libertad y la propiedad, no para subvertir esos derechos.
“Hagamos memoria y veremos que de todos los presidentes que hemos tenido este es el que mejor se ha desempeñado y ni siquiera tiene mucho tiempo en el poder”
Toda cifra desmiente esta afirmación, desempleo, inflación, inseguridad, pobreza, todas al alza debido al despilfarro, los nuevos impuestos, el cierre de mercados, los controles de precios y la inseguridad jurídica.
“Es muy difícil hacer justicia aquí. Y se lo está haciendo mediante leyes destinadas a que el estado pueda tener los medios para que se pueda superar la gran barrera de los que tienen y los que no tienen”
El Estado es un pésimo administrador y no puede garantizar nada a nadie, ni siquiera es capaz para realizar sus tareas supuestamente fundamentales de seguridad y justicia.
“Es la unión entre la clase trabajadora, los empresarios y el estado lo que puede permitir crear nuevas fuentes de trabajo, mover capital y crear riqueza”
Tal unión no pùede existir cuando se ataca a los empresarios y se aumentan impuestos y se desemplea a los trabajadores.
”mas respeto, muchacho, quieras o no es el Presidente”
Lo mismo se lo diría al presidente, másrespeto, son los ciudadanos a los que debes respetar y servir, no son a quienes insultar o regular autoritariamente.
“Bush roba, saquea y endeuda por generaciones al pueblo americano con una guerra solo para enriquecerse con el petróleo. Un robo descarado a mi criterio. Pero aún así se respeta al Presidente.”
¿Acaso los americanos o nosotros debemos respetar a nuestros gobiernos obviamente rateros y déspotas? pobre del país ciuyos jovenes sean serviles a un tirano F. Juan Montalvo
“Qué diferencia con nuestro gobierno, que quiere una Patria para todos. Me parece que este gobierno está sentando las bases para hacer bien las cosas”
¿Cuales son los logros? ninguna ni siquiera en carreteras donde se ha gastado millonarias sumas
Respondiendo a Silvi:
“La verdad fatiga bastante leer por todas partes (en Internet particularmente, que queramos o no es un medio de élite) comentarios y artículos que abogan por el NO”
Sea o no de élite, algunos de quienes estamos por el NO, nos tomamos la molestia de leer y analizar la constitución y objetivamente hemos visto sus fallas, los pocos aciertos que sí los hay son los que ya tenían las constituciones pasadas del 67, 79 y 98.
“Como si no hubiéramos tenido ya suficiente de su capitalismo; como si su economía de libre mercado y empresa privada”
¿Cuando ecuador ha tenido un sistema capitalista de derechos individuales e igualdad ante la ley? ¿Cuando si el Estado monopoliza petróleo, energía, teléfonos, ferrocarriles, educación, salud? pregúntate a ti misma ¿Cuantos acuerdos de libre comercio hemos firmado? ¿que ministerios y otras burocracias se han cerrado? ¿que precios han sido liberados a la oferta y demanda? ¿qué regulaciones y organismos regulatorios se han eliminado? ¿qué empresas se han privatizado? porque mientrasEcuador privatizó un puñado de 5 o menos, China privatizó más de 150 mil empresas en un sólo año (2004), por eso China va avanzando lentamente mientras Ecuador se hunde. ¿Qué mercados se han liberado? ¿acaso se han cerrado las aduanas y se ha liberado el comercio? ¿Cuantos impuestos se han eliminado?
Entonces ¿de qué capitalismo y libre mercado hablas si este no se ha practicado aquí?
“Si algún sistema económico ha demostrado no funcionar ese es el malhadado capitalismo despiadado que no conoce la palabra “humanidad””".
Ay Silvi… el capitalismo fue el que sacó de la pobreza feudal a Europa occidental, es el que está sacando de la pobreza a India, China, Dubai e incluso a cercanos países como Perú, Chile y Colombia (reduciendo impuestos y abriendo mercados al mundo).
Pero si hay un sistema que ha fracasado en todo el mundo, que ha logrado pobreza, destrucción de la naturaleza y de los derechos humanos, en distintos países y en variadas culturas, es y será el socialismo
¿Ya olvidaste Silvi que el socialismo se desplomó en Europa Oriental por su fracaso económico y su despotismo con millones de muertos encima? ¿olvidas que China y Vietnam está abandonando el socialismo para reemplazarlo con más (aunque no perfectas) políticas liberales? Si EEUU y su política son fuertemente rechazadas es porque esta nación ha incrementado el poder del gobierno (socialismo) de intervención y planificación autoritaria de la sociedad ¿y qué es el socialismo sino la concentración del poder y tamaño del gobierno para imponer los planes de una camarilla política?
Yo sugiero, que por favor leamos más historia mundial, analicemos bien las cosas, hagamos un estudio objetivo sobre las ideologías, su evolución y los logros o fracasos que obtuvieron. Hablar por hablar no tiene sentido. Como jóvenes debemos educarnos y destacarnos por analizar las cosas y no solo repetir mediocremente lo que las élites y los detentadores del poder de cualquier ideología quieren que repitamos. Atrévete a pensar por ti mismo/a.
Puntos de vista/1
Desde el punto de vista del búho, del murciélago, del bohemio y del ladrón, el crepúsculo es la hora del desayuno. La lluvia es una maldición para el turista y una buena noticia para el campesino. Desde el punto de vista del nativo, el pintoresco es el turista. Desde el punto de vista de los indios de las islas del mar Caribe, Cristóbal Colón, con su sombrero de plumas y su capa de terciopelo rojo, era un papagayo de dimensiones jamás vistas.
El lenguaje/1
Las empresas multinacionales se llaman así porque operan en muchos países a la vez, pero pertenecen a los pocos países que monopolizan la riqueza, el poder político, militar y cultural, el conocimiento y la alta tecnología. Las diez mayores multinacionales suman actualmente un ingreso mayor que el de cien países juntos.
Países en desarrollo es el nombre con que los expertos designan a los países arrollados por el desarrollo ajeno. Según las Naciones Unidas, los países en desarrollo envían a los países desarrollados, a través de las desiguales relaciones comerciales y financiera, diez veces más dinero que el dinero que reciben por la ayuda externa.
Ayuda externa se llama al impuestito que el vicio paga a la virtud en las relaciones internacionales. La ayuda externa se distribuye de tal manera que, por regla general, confirma la injusticia, y rara vez la contradice. El África negra padecía, en 1995, el 75 por ciento de los casos de sida en el mundo, pero recibía el tres por ciento de los fondos distribuidos por los organismos internacionales para la prevención de esa peste.
Eduardo Galeano, “Patas arriba. La escuela del mundo al revés”, 1998
AMÉRICA LATINA
(POR LO QUE FUE Y CONTRA LO QUE FUE ANUNCIA LO QUE SERÁ)
La división internacional del trabajo consiste en que unos paises se especializan en ganar y otros en perder. América Latina ha sido precoz: se especializó en perder desde los tiempos remotos en que los europeos del renacimiento atravesaron el mar y le hundieron el diente en la garganta. Pasaron los siglos y A.L. perfeccionó sus funciones. Este ya no es el reino de las maravillas donde la realidad derrota a la fábula y la imaginación era humillada por los trofeos de la conquista, los yacimientos de oro y las montañas de plata. Pero la región sigue trabajando de sirvienta. Hoy en día, la mayor parte de los paises sudamericanos y centroamericanos, a excepción de Cuba, Venezuela y recientemente Brasil, Ecuador y Bolivia, continúa existiendo al servicio de las necesidades ajenas, como fuente y reserva de recursos y alimentos con destino a los paises ricos que ganan consumiéndolos, mucho mas de lo que A.L. gana produciéndolos. Son mucho mas altos los precios que cobran lo compradores que los precios que cobran los vendedores. La llamada globalización del mercado no ha hecho sino aumentar la pobreza de las capas medias y bajas de A.L., lo que está despertando a los pueblos de estos paises y democráticamente comienzan a intentar el cambio necesario para una subsistencia digna como personas.. Pero hablar de precios justos en plena globalización de los mercaderes es un concepto medieval. Cuanta mas libertad se otorga a los negocios, mas cárceles se hace necesario construir para quines padecen los negocios. Los inquisidores y verdugos no sólo funcionan para el mercado externo dominante; proporcionan también caudalosos manantiales de ganancias que fluyen de los empréstitos y las inversiones extranjeras en los mercados internos dominados (un pais es poseído y dominado por el capital que en él se haya invertido).
Y así las cosas por el camino de la historia A.L. sus habitantes han perdido hasta el derecho de llamarse americanos. Ahora América es para todo el mundo nada mas que los Estados Unidos. Desde el descubrimiento hasta nuestros dias, todo se ha trasmutado siempre en capital europeo y mas tarde en norteamericano, y como tal se ha acumulado y se acumula en los lejanos centros de poder. TODO: la tierra, sus frutos y sus profundidades ricas en minerales, los hombres y su capacidad de trabajo y de consumo, los recursos naturales y los recursos humanos. El modo de producción y la estructura de clases de cada lugar han sido sucesivamente determinados desde fuera, por su incorporación al engranaje universal del capitalismo y ahora en su ultimo grado evolutivo: la globalización económica. A cada cual se le ha asignado una función, siempre en beneficio de la metrópoli extranjera de turno.
Para quienes conciben la historia como una competencia, el atraso y la pobreza del tercer mundo no son otra cosa que el resultado de su fracaso. Los pobres perdieron; los ricos ganamos. Pero ocurre que quienes ganan, lo hacen gracias a que otros pierden: La historia del subdesarrollo en el mundo, y A.L. en particular integra la historia del desarrollo del capitalismo mundial. La derrota de A.L. estuvo siempre implícita en la victoria ajena, su riqueza ha generado siempre su pobreza para alimentar la prosperidad de otros: los imperios y sus lacayos. En la alquimia colonial y neocolonial, el oro se convierte en chatarra y el alimento en veneno. Potosí, Zacatetas cayeron en picada desde la cumbre de los esplendores de los metales preciosos al profundo agujero de los socavones vacíos, y la ruina fue el destino de la pampa chilena del salitre y de la selva amazónica del caucho; las azucareras de Brasil, los bosques argentinos del quebrecho o ciertos pueblos petroleros del lago de Maracaibo tienen dolorosas razones para creer en la mortalidad de las fortunas que la naturaleza otorga y el imperialismo usurpa. La lluvia que irriga los centros de poder imperialista ahoga los vastos suburbios del sistema. Del mismo modo el bienestar de las clases dominantes de A.L.(dominantes hacia dentro, dominadas desde fuera) es la maldición de las multitudes condenadas a una vida de bestias de carga..
Pero la brecha se abre cada vez mas. Tras los cantos de sirena de la propaganda proglobalización emitida desde los centros neurálgicos del sistema imperial norteamericano, se esconden las realidades de los pueblos marginados y en la mas honda de las miserias. El desarrollo desarrolla la desigualdad. La renta per cápita de USA es 15 veces mas alto que el de A.L.. La fuerza del conjunto del sistema imperialista descansa en la necesaria desigualdad de las partes que lo forman, y esa desigualdad asume magnitudes cada vez mas dramáticas. Los paises opresores se hacen cada vez mas ricos en términos absolutos. El ingreso promedio de un norteamericano es siete veces superior a un latinoamericano y aumenta a un ritmo diez veces mas intenso. Incorporadas desde siempre a la constelación del poder imperialista, las clases dominantes de A.L. no tienen el menor interés en averiguar si el patriotismo podría resultar mas rentable que la traición al imperio; para traicionarlo primero habrá que acabar con la clase dominante.
Pero la población aumenta y el trabajo se reduce. Nuevas fábricas se instalan enlos centros privilegiados Sao Paulo, Buenos aires, la ciudad de México, pero cada vez hay más tecnología y se necesita menos mano de obra. “Para erradica la pobreza mate a unl mendigo” aparecen pintadas en las paredes de las grandes ciudades.
Pero algo comienza a cambiar en A.L. Desde Cuba hacia delante, también otros paises han iniciado por distintas vías y con distintos medios la experiencia del cambio: LA PERPETUACIÓN DEL ACTUAL ORDEN DE COSAS ES LA PERPETUACIÓN DEL CRIMEN.
Los fantasmas de todas las revoluciones estranguladas o traicionadas a lo largo de la torturada historia latinoamericana se asoman en las nuevas experiencias, así como los tiempos presentes habían sido presentidos y engendrados por las contradicciones del pasado. La historia es un profeta con la mirada vuelta hacia atrás: por lo que fue, y contra lo que fue, anuncia lo que será. Por eso no podemos olvidar que en las carabelas aparecen los conquistadores y cerca los tecnócratas en los jets, Hernán Cortés y los infantes de marina, los corregidores del reino y las misiones del Fondo Monetario Internacional, los dividendos de los traficantes de esclavos y las ganancias de la Generals Motors. TAMBIÉN LOS HÉROES DERROTADOS Y LAS REVOLUCIONES DE NUESTROS DÍAS, LAS INFAMIAS Y LAS ESPERANZAS MUERTAS Y RESURRECTAS: LOS SACRIFICIOS FECUNDOS. NO ASISTIMOS EN EL MUNDO A LA INFANCIA SALVAJE DEL CAPITALISMO GLOBALIZADOR, SINO A SU CRUENTA DECREPITUD. EL SUBDESARROLLO DEL TERCER MUNDO NO ES UNA ETAPA DEL DESARROLLO, SINO SU CONSECUENCIA, PROVIENE DEL DESARROLLO AJENO Y CONTINÚA ALIMENTÁNDOLO.
IMPOTENTE POR SU FUNCIÓN DE SERVIDUMBRE INTERNACIONAL, MORIBUNDO DESDE QUE NACIÓ, EL SISTEMA IMPERIAL TIENE LOS PIES DE BARRO. SE POSTULA A SÍ MISMO COMO DESTINO Y QUISIERA CONFUNDIRSE CON LA ETERNIDAD. Y PORQUE EN LA HISTORIA DE LOS HOMBRES CADA ACTO DE DESTRUCCIÓN ENCUENTRA SU RESPUESTA, TARDE O TEMPRANO, EN UN ACTO DE CREACIÓN.
Nayar Nahary, Diputado Socialista Frances.
“La historia del subdesarrollo en el mundo, y A.L. en particular, integra la historia del desarrollo del capitalismo mundial”…
Quise transcribir esta obra del legislador frances, que francamente me parece fenomenal. Y esto ratifica una vez más lo que siempre he dicho, un modo de producción no puede estar en las cuatro paredes de un país, perspectivas como la de Danny son muy especificas, cuando la óptica es más macro y general. A menudo escucho a derechistas presumir con sus ejemplos de paises de primer mundo que poseen economías capitalistas, mi pregunta es ¿A qué precio potencias mundiales como la estadounidense han logrado fortalecerse? ¿A costa de qué o de quiénes? Sencillamente, el capitalismo enriquece a los que más tienen y empobrece a los que más carencias poseen…
Se estima que, MIENTRAS EL 2% DE LAS PERSONAS MÁS RICAS TIENEN MÁS DE LA MITAD DE LA RIQUEZA MUNDIAL, LA MITAD MÁS POBRE DE LA POBLACIÓN DEL MUNDO ES DUEÑA DE APENAS UN 1% DE ESTA RIQUEZA, esto es obra y tiene la firma del régimen NEOLIBERAL.
“¿A qué precio potencias mundiales como la estadounidense han logrado fortalecerse? ¿A costa de qué o de quiénes? ”
Aquí subyace el mito de que el que mas tiene lo hace a expensas del que menos tiene, ¿y el que menos tiene de donde lo obtuvo? ¿acaso los aviones, los barcos y las industrias les fueron quitados a los pobrecitos del primer mundo? ¿no será que estos fueron producidos primero y por naciones del primer mundo? ¿qué es primero, la producción o el saqueo?
Y siendo el Estado el organismo basado en el robo (impuestos) y la coerción ¿no necesitará el Estado primero que otros produzcan para luego robarles? bueno, las matemáticas de la izquierda nunca cuadraron, razón de su fracaso económico, tanto así que las naciones más desiguales entre los que mas y menos tienen, son aquellas donde el Estado absorbe más los frutos del esfuerzo particular para “redistribuirlos” para disfrute de la camarilla gobernante.
JIZA gracias por la transcripción del discurso, lo leí de principio a fin y me encantó. Un aplauso por eso y por tus palabras que en pocas líneas dicen tanto: ¿a qué precio? ¿a costa de qué?
Querido Danny:
Existen cosas mucho más importantes que los avioncitos y los barquitos que producen tus países ricos… ¿Qué me dices del F.M.I., B.M., O.M.C. etc., etc.? ¿Cómo puede competir en los mercados un país pobre, cuyos organismos internacionales, se encuentran ampliamente sometidos a gobiernos como el yanqui y a las grandes transnacionales? ¿Está esto dentro de tu marco de justicia? ¿O es que como la moción de crear estos organismos nació de países primer mundistas, es justo que se releguen a países débiles?
Ahora bien, me sorprende que consideres como extorción los impuestos que recepta el estado… ¿Tienes idea cuánto paga un ciudadano estadounidense en el rubro impuestos? Mucho me temo que no. Saludos.
Luiz:
Bonitas PALABRAS.
“Porque es tiempo de que tengamos un gobierno de verdad, con el poder suficiente para cambiar muchas injusticias y con un plan a largo plazo.”
En esto estoy 100% de acuerdo contigo, esta es la esperanza si no de Todos, pues por lo menos de la Mayoría de Ecuatorianos, un pequeño problema con ella:
Es un anhelo tan viejo como gobiernos ha tenido este país, tú tienes fe en que este es el gobierno del cambio, bien por ti, mi opinión es otra y esa opinión me la he formado en base a mi propia investigación del actuar de este gobierno, investigación a la que acudí solo por confirmar lo que se dice en el Internet a favor del SI y a favor del NO, los hechos me indican que este gobierno es uno más del montón de los mismos.
Fue así como encontré la relación de miembros del gabinete de Gobierno con el feriado bancario de Mahuad, completamente avalados por el PRE, entre otras cosas, que los defensores del régimen no pueden refutar porque existen pruebas y son hechos históricos, simplemente, tratamos de olvidar a conveniencia, si veo al Gobierno rodeado de los mismos que ya una vez nos robaron, lo menos que voy a hacer es dudar de su credibilidad, como mínimo.
Sobre que es el mejor gobierno que hemos tenido hasta el momento, te paso un solo dato:
Al finalizar el 2007 Tuvimos un crecimiento económico de 1.9%, el más bajo de toda América, más bajo que Haití, ese país de donde quienes huyen no van a su isla vecina Cuba, prefieren arriesgar la vida y nadar de largo para llegar a Estados Unidos, hay mucho mas pero con este basta y sobra para este efecto.
Sobre el irrespeto a tu gobierno, como lo dije en algún post de este mismo sitio, si Bush hubiese tratado a ciudadanas Americanas de Culona, Gorda, Majadera, te garantizo que ya no sería Presidente de los Estados Unidos, acuérdate: “Respeta y serás respetado”.
Quiero creer que tu comentario está lleno de buenas intenciones y eso es lo rescatable del mismo, investiga un poquito más, siempre es saludable saber a quién estas apoyando.
Respeto tu opinión, discrepo con ella.
Saludos.
Hola Jiza
Como dije anteriormente, EEUU ha dejado que el Estado se entrometa en la vida de los ciudadanos, interviene mucho, cobra demasiados impuestos y genera desastres como la incompetencia como para enfrentar katrina, crisis eléctrica en California, persigue inmigrantes, arma guerras, etc. todo eso posible porque el Estado tiene demasiado poder.
Yo soy uno de los primeros en cuestionar al FMI, BM, OMC, ONU, etc. porque son organismos multiestatales que mantiene el intervencionismo de los gobiernos en los países, absorben recursos mediante impuestos y privilegia con préstamos a países como el nuestro que no los necesita, pero tampoco es que necesitemos otros organismos verticales como el Banco del Sur, CAF o similares en reemplazo.
Todo intervencionismo es malo no importa de que ideología venga, el autoritarismo está mal, los impuestos están mal, el Pact Act o la Nueva Constitución del Ecuador están mal por ser leyes destructoras de las libertades civiles.
¿Cómo salir de la pobreza? dándole a cada individuo igualdad ante la ley, defendiendo la propiedad de las personas y garatizando libertad plena para que este emprenda, trabaje, comercie, contrate, consuma, se exprese. Estos derechos implican eliminar las burocracias que coartan su libertad (todos los ministerios y organismos reguladores), reducir al mínimo los impuestos, limitar el poder del Estado, abrir el comercio, eliminar las regulaciones, darle a los ciudadanos acciones sobre las empresas públicas, en suma, dejar en paz a los ciudadanos y no sacarles plata con tanto impuesto.
Silvi:
“JIZA gracias por la transcripción del discurso”
Con ponernos el link del articulo habria bastado, ahi puedes encontrar el libro completo y sin adulteraciones.
Eduardo Galeano, es parte de la introducción de su libro:
“Las Venas Abiertas de América Latina”.
Transcripcion???? No hay Tal.
Mi estimado JIZA:
La nota del legislador Francés al que haces mención, es de Eduardo Galeano, es parte de la introducción de su libro:
“Las Venas Abiertas de América Latina”.
Haz hecho una copia casi tal cual difiere solamente en el párrafo final, pero te voy a poner la diferencia mas significativa del original con tu texto:
Original:
“Por ESO EN ESTE LIBRO, QUE QUIERE OFRECER una historia del saqueo y a la vez contar cómo funcionan los mecanismos actuales del despojo, aparecen los conquistadores en las carabelas y,….”
Tu texto:
“Por eso no podemos olvidar que en las carabelas aparecen los conquistadores y…”
Que paso ahí eeeehhhh???!!!
Te falta el pequeño detalle de mencionar que esto es parte de un libro, de Eduardo Galeano…
Nooo, eso no se hace!!!
Pensaba contestarte, pero, No Vale La Pena!, como lo dije antes, mi opinión estaba hacia el lado del gobierno, gente como tu, ha cambiado totalmente mi forma de pensar.
Que triste.
Para quienes quieren encontrar el texto original en mención esta en:
http://usuarios.lycos.es/politicasnet/galeano.htm
http://ar.geocities.com/veaylea2002/galeano/venasabiertas1.htm
La libertad que existe en Pitonizzaland permite a los comentaristas colocar enlaces que apoyen sus argumentos. Pero les rogaría no poner más de dos enlaces, o su comentario será filtrado por Akismet. No quiero pecar de parcializada. A pesar de no comulgar con algunas opiniones vertidas aquí, si vienen con respeto, serán publicadas.
Estimado Fernando:
No he alterado nada, como afirmas. Solo me he dedicado a trancribir lo que me llegó a mis manos, producto de un discurso del legislador en cuestión. Gracias por aclarar que dicho discurso se basó casi en su totalidad en el libro Venas Abiertas de América Latina, de Eduardo Galeano. No es mi estilo andar modificando escritos ajenos. No sé si acaso sea parte de tu accionar. Entre otras cosas, me gustaría que, en vez de andar cuestionando mis intenciones, hagas una reflexión del texto en sí, si pudieses. Igual, aunque has querido NO CONTESTARME, lo has hecho. ¿Qué mal haría una réplica más?
Muchas gracias, gente como tú, ratifica mi pensamiento actual, qué alegre… (te faltó la tilde). Saludos Cordiales.
Por otro lado, Gracias Danny, tu respuesta, aunque no comparta muchas cosas, me parece de altura. Una forma muy inteligente de contestar, más allá de las diferencias idéológicas – políticas. Saludos.
Pitonizza:
Se te agradece la oportunidad y te felicito por tu imparcialidad a la hora de los comentarios, reconozco públicamente que no se me ha bloqueado ni un solo comentario.
Me vi en la obligación de colocar los links, pues hay que respaldar las palabras con hechos y ciertamente falsear información para sustentar argumentos es popularmente conocido como Plagio, no había que dejarlo pasar.
Saludos.
A Danny:
Gracias por leer con tanto detenimiento mi humilde comentario. Yo también he leído la Constitución. Creo que el conocimiento y la información no pueden ser privilegio de pocos (como casi todo en este país) y me parecería intelectualoide que alguien, por no estar de acuerdo con una postura diferente, la califique de ignorante y responda con arrogancia. La sencillez es un atributo de la inteligencia, mientras la pedantería es un síntoma de latente complejo de inferioridad. El democrático espacio de Pitonizza, que a diferencia de muchos, permite la publicación de posturas que se oponen diametralmente a su pensamiento, debe respetarse y hay que participar en él siguiendo el estilo global del blog: frontal, directo pero nunca irrespetuoso.
Si el Ecuador no ha sido nunca un país capitalista, entonces ¿Qué es? ¿Qué ha venido siendo? Yo veo libertad de empresa por todas partes, industrias enormes, grupos económicos poderosos (uno de los hombres más ricos del mundo vive aquí y es dueño de centenares de empresas) y cientos de ventajas y privilegios para los que tienen más dinero. Manejan a su antojo los medios de comunicación -porque son sus propietarios-, tratan a los obreros como si fueran basura, se oponen a todo tipo de medida que les represente la menor pérdida económica, y es obvio que van a estar en contra de un proyecto que potencialmente afectará sus intereses.
En verdad me alegro de que las empresas de servicios públicos no se hayan llegado a privatizar en su totalidad en el Ecuador. Si eso hubiera pasado no me habría podido operar el año pasado porque la cirugía en una clínica privada era demasiado cara y los seguros privados no la habrían cubierto, aparte de que tampoco puedo darme el lujo de pagar uno. Soy afiliada voluntaria al IESS y hasta ahora no ha sido más que una bendición. Tener que madrugar para sacar un turno no es nada comparado a los miles de dólares que NO tuve que pagar. ¿Has visto Sicko de Michael Moore? Esos son los tristes resultados de la privatización. Salud para nadie, educación para nadie.
La gente de derecha siempre utiliza ejemplos extranjeros para sustentar sus argumentos pero no siempre estableciendo la conexión lógica entre una realidad y otra. Hablas de China, uno de los países con mano de obra peor pagada y más explotada del mundo. Donde las libertades individuales están terriblemente reducidas. El crecimiento económico de los países, que se puede leer en informes técnicos y económicos de los que entiendo muy poco, no lo veo reflejado en las calles, en las industrias, en el campo; imágenes que me son cercanas y que entiendo perfectamente.
Tengo un conocimiento general de Historia y aunque no lo tuviera, eso no me hace mejor ni peor como ser humano. Europa se recuperó de su pobreza feudal, muy bien. Por una parte, esto no es Europa sino un país con composición étnica e imaginario colectivo propio y único; por otra parte las social democracias europeas de los países con mayor bienestar como Dinamarca o Finlandia, aplican muchos principios provenientes del Marxismo: la salud pública, la educación gratuita, etcétera, tienen su origen en las doctrinas liberadoras propuestas por Marx y Engels. Alemania en la famosa Constitución de Weimar incorporó una serie de principios de protección al trabajador que tú seguramente llamarías comunistas.
Y aquí cabe otra aclaración: en ninguna parte del mundo se ha puesto en práctica ni el socialismo ni el comunismo, de acuerdo con las teorías de los grandes ideólogos. No voy a negar que la URSS fracasó entre otras cosas por un marcado y despiadado abuso del poder. Ni voy a decir que Cuba es un paraíso. Lo que digo y repito es que se necesita más igualdad de oportunidades en este país, todos tenemos el mismo derecho a ser felices, a realizarnos como personas; y puesto que el instinto del hombre siempre será el de salvar su pellejo, es indispensable que un órgano supra individual intervenga para evitar abusos, verbigracia, el Estado.
En tus comentarios se repiten mucho las palabras “empresa”, “impuestos”, “liberación de mercados” y muy poco referencias a “justicia”, “trabajo”, “obrero”, “campesino”. Totalmente de acuerdo en que muchas cosas planteadas en el proyecto de Nueva Constitución serán perjudiciales, la pregunta es ¿para quién? Por qué coincide que los que abogan por el No son las personas pudientes o con intereses mercantiles. El caduco “laisser faire, laisser passer” solamente ha servido para dejar hacer y dejar pasar abusos contra los que no pueden defenderse. El amo decide cuánto vale el trabajo del esclavo, si acaso vale algo. Pero no todos somos empresarios en este país, la mayoría somos empleados o subempleados y ya es hora de que cada quien tenga y posea según su trabajo y no según sus privilegios.
Bueno, podría escribir tanto más y de hecho lo seguiré haciendo, pero en mi propio espacio para no abusar la generosidad de Pitonizza. Algo más: yo no hablo por hablar; el que haya leído cosas muy diferentes a las que tú lees y el que mi vida haya sido una realidad con toda seguridad radicalmente distinta a la tuya, no significa que esté repitiendo cosas mediocremente. En verdad que pienso y siempre he pensado por mí misma. Son más bien otro tipo de argumentos los que veo duplicarse con poca originalidad aquí y allá, pero como dije; el pensar diferente no es sinónimo de no saber pensar. El individuo inteligente es tolerante y humilde.
Silvi, he disfrutado enormemente leer tu último comentario. Debo de decirte que coincido contigo en casi la mayoría, sobre todo en el planteamiento de que ni el socialismo ni el comunismo se ha aplicado esquematicamente, según la idea original, en ninguna parte del mundo. Es una triste verdad, pero un desconocimiento de muchos. Y vuelvo y repito, no podemos encontrar un modo de producción en toda su dimensión en las 4 paredes de un país. Por otra parte, es muy acertado aclarar que no somos más ni menos por pensar diferente. Creo que justamente eso es lo que enrioquece al ser humano. Pero ya ves, acá si piensas diferente, te acusan incluso de plagear.
Hago eco de una de tus frases, a ver si llega con mayor intensidad: El individuo inteligente es tolerante y humilde.
Saludos desde Manabí.
Silvi, Jiza, incluso Dany, este espacio es suyo, nunca sientan que abusan de él. Si permito comentarios que van en contra de mi ideología es para leer los argumentos que utilizan para rebatirlos, de quienes se muestran afines a mi tendencia política.
Hago un llamado a que sigan los comentarios a favor y en contra. Gracias a todos quienes han comentado, y sigan participando en Pitonizzaland.
Todos los días se aprende algo nuevo y hoy no ha sido la excepción.
Muy buen comentario el de Silvi, con educación y cultura se debate de una manera muy culta y sin llegar a la ofensa.
Hola Silvi:
Pensemos tu y yo, si el Estado ecuatoriano monopoliza muchos sectores económicos y regula todos los demás, si mantiene altos impuestos, si el Estado mantiene altísimos aranceles encareciendo el comercio y el costo de vida, si el Estado mantiene altos subsidios y más de medio millón de funcionarios públicos cuyas cuatro quintas son burocracia inutil ¿a qué conclusión llegarías?
Desde luego en Ecuador existe emprendimiento privado pero en pocos sectores y aun así regula el mercado laboral (creando desempleo y bajos salarios), regula el comercio y mantiene altos impuestos al capital. El Estado regula todo de manera que practicamente no hay empresa privada sino empresa concesionada (la educación es muestra de ello, el Estado impone currículum, sistemas de calificación, regulación de transporte, autorizaciones de paseos, costo de matrículas, horarios y titulación). Ecuador es un país socialista-mercantilista, donde todo está regulado por el Estado y sólo ciertos grupos político-económicos hacen buenos negocios manipulando leyes, jueces y funcionarios. (hoy no es muy diferente con las obras adjudicadas a dedo)
Las ventajas y privilegios existen en cualquier sistema político pero reducidas en gobiernos limitados en poder y mayores en estados intervencionistas donde todo emprendimiento pasa por la supervisión de burócratas que hacen su agosto. Sobre los interese afectados, desde luego cada persona incluída tu te opondrías a medidas que menoscaben tu afán de prosperidad al igual que cualquier grupo económico, lo que está mal es que por buscar prosperidad se busque privilegios y prebendas estatales (subsidios, contratos, regulaciones e impuestos para reducir la competencia).
Sobre el sistema del IESS, que bueno Silvi que hayas podido operarte pero si vieras las noticias de estos días verías cuantos mas mueren esperando un turno en el IESS, las pensiones miserables que cobran los jubilados y el mal servicio general del sistema estatal de pensiones y seguro social. Eres afiliada voluntaria y te costó la operación sólo una fracción, pero esta no fue gratuita, le costó los aportes de miles de otras personas anónimas de las que distrajeron sus recursos ahorrados en el IESS para operarte ¿es esto solidaridad? no, es robo estatal, es un sistema piramidal donde el dinero de muchos sirve para las operaciones de los pocos que tienen suerte, los demás afrontan escasez. Además de ilegítimos, los sistemas de seguro intergeneracional son un fracaso y son subsidiados de modo que todos financiamos al IESS así no estemos afiliados (400 millones al año en subsidios) o si estamos afiliados resulta que pagamos 2 y 3 veces por el mismo servicio vía aportes e impuestos. Resultado: el sistema de salud y seguro más caro e ineficiente disponible para pocos aunque financiado por todos vía impuestos. Otra cosa, a Moore se le escapa que el sistema social americano ya está quebrado porque cambió la estructura demográfica (razón del quiebre de estos sistemas en todo el mundo, Suecia y Francia los están reformando). Es evidente, el Estado es ineficiente proveedor de servicios.
Silvi, de nuevo me ratifico con que hay que leer historia jamás dije que eso te haga mejor o peor persona pero sí mejor informada. Europa salió de la pobreza gracias al capitalismo liberal que reemplazó al mercantilismo y feudalismo medieval. Más derechos sobre propiedad privada implicó más seguridad y más oportunidades, los más emprendedores lograron crear industrias que implicaron más obreros y estos a su vez lograron por primera vez tener ahorros y convertirse en clase media cuando antes eran pobres campesinos que morían de cólera, tifus y peste negra. Sólamente después de haber creado inmesas riquezas gracias al capitalismo (Noruega, Suecia, Dinamarca) pudieron instaurar sistemas estatales de salud y educación, los cuales están demostrando su fracaso y están siendo reformados en consecuencia como en Suecia. Es decir, para redistribuir algo sea lo propio o lo ajeno, primero se necesita producir ese ALGO. No puede redistribuirse lo que no se tiene, y la redistribución de la riqueza en sí misma es la receta del fracaso porque violenta derechos de las personas y desincentiva la producción.
“Totalmente de acuerdo en que muchas cosas planteadas en el proyecto de Nueva Constitución serán perjudiciales, la pregunta es ¿para quién? Por qué coincide que los que abogan por el No son las personas pudientes o con intereses mercantiles.”
¿O sea que una constitución DEBE afectar a alguien? ¿sólo era un mecanismo de venganza y retaliaciones contra los que son y los que no son? qué pena me da que pienses así ¿y si tus hijos luego pensaran en 20 años en hacer una constitución para vengarse de los socialistas que impusieron una constitución empobrecedora en el 2008? que pena, caemos en una espiral de venganzas y retaliaciones que no nos llevan a nada, eso en lugar de hacer justicia y evitar nuevas injusticias.
Una constitución no debe ser un instrumento de violencia y venganza, debe ser un documento que ampare los derechos de todos y que impida que de nuevo los grupos político-económicos hagan de las suyas. Pero de hecho eso no se ha logrado, la constitución propuesta concentra el poder en el gobierno y favorecerá sin duda a quienes tengan negocios y amistades con el gobierno. No será el mérito personal sino las conexiones políticas las que determinarán la riqueza de unos pocos y la pobreza de los demás… nuevamente. ¿Cual ha sido el cambio? ninguno.
El “laisser faire, laisser passer” tiene una contraparte el “ama-gi” que en sumerio significa “no hagas daño”. Significa que deberías estar en libertad de hacer todo lo que quieras con el sólo límite de la libertad y derechos del otro. Lamentablemente el laisses faire sólo lo ejercieron los políticos y no los ciudadanos. Los ciudadanos tienen mil trabas para emprender, trabajar, comerciar, expresarse, comunicarse, etc. mientras los políticos tenían mucho poder -y ahora tendrán más- para imponer sus políticas de privilegios o imponer sus visiones socialistas fracasadas.
“Son más bien otro tipo de argumentos los que veo duplicarse con poca originalidad aquí”.
Tienes que visitar mi blog con más frecuencia, verás como trato temas desde muy diferentes ángulos: jurídico, económico, ético, científico. Yo prometo visitar el tuyo aunque no deje comentarios. Pero sí es cierto que a veces me repito mucho y es porque los mismos derechos y libertades debe tener cualquier persona no importa su cultura u origen étnico, los resultados son los mismos: paz, prosperidad, crecimiento material, cultural y espiritual. Si en cambio insistimos vehementemente en intantar recetas ya fracasadas como el socialismo tengo sólo que recurrir a Einstein quien dijo: no puedes lograr resultados diferentes haciendo exactamente lo mismo. Si Ecuador ya es muy estatizado con muy poco de mercado y ahora lo quieren convertir en más estatista lo que obtendremos será lo mismo y peor.
Hola Jiza:
Tu dices “ni el socialismo ni el comunismo se ha aplicado esquematicamente, según la idea original, en ninguna parte del mundo.” y es cierto, pero cada vez que algun país intentó acercarse lo máximo posible a esos sistemas, siempre ha violentado derechos fundamentales, con frecuencia ha creado ríos de sangre y ha legado pobreza y corrupción a las sociedades donde se instauró o se pretendió instaurar regímenes socialistas.
Siguiendo con el debate y con la venia de la anfitriona :)
Sigo evidenciando un alto nivel de egoísmo. Para los que pueden pagarse una clínica privada donde tengan televisión con cable y sala de espera perfumada bien por ellos, pero no es el caso de la gran mayoría de ecuatorianos. Yo he visto con mis ojos como funciona el departamento de traumatología del IESS en Cuenca porque mi padre es cirujano ahí, y se trata de cosas complicadas como prótesis, que a nivel privado serían sencillamente inalcanzables. Claro que hay solidaridad, yo aporto como 30 dólares mensuales y está bien porque puedo hacerlo, los campesinos aportan 5 o algo así, y está bien porque eso es lo que pueden aportar, jamás he dicho que el Seguro Social Ecuatoriano sea un sistema perfecto, pero hombre, los principios son totalmente válidos, evidentemente hay que limpiar la corrupción y la burocracia, pero de eso a decir que mi operación fue un robo estatal, me parece descabellado.
No puedo entender que alguien piense que la salud y la educación deben ser privadas, porque eso significa que sólo serían accesibles para quienes puedan pagar los precios que el empresario privadamente y sin control alguno fije a su antojo. Es necesario que el Estado ofrezca cuando menos los servicios más básicos para que todos, también los más pobres, tengan al menos un comienzo de oportunidad de salir adelante.
A mí lo que me da pena es que hayan tintes reaccionarios entre los jóvenes que jamás deberían defender el statu quo. En la historia siempre se han enfrentado dos grupos: los que pisotean y los explotados; los que buscan el progreso y los que quieren mantener el orden establecido para no perder privilegios.
No se trata de recetas mágicas socialistas ni mucho menos. Se trata de tomar postura por la solidaridad, de ser capaces de ponernos en el lugar de los otros y sobre todo de los que no han tenido tanta suerte como uno. No creo que el proyecto de Constitución sea un “hacer exactamente lo mismo”, más bien propone cambios tan importantes que muchos sienten que se les coloca la soga al cuello. Tampoco es venganza ni revanchismo. Ya sabemos que el mundo y también nuestro país tiene suficientes recursos para que todos podamos vivir prósperamente. Es cuestión de repartir la riqueza con justicia y asegurarle a cada individuo que nace, un mínimo de garantías básicas para que pueda iniciar su vida con dignidad y no como siervo de quienes monopolizan la riqueza muchas veces sin siquiera haber trabajado por ella.
Hola Silvi:
La manera en como los pobres pueden obtener acceso a buena educación y salud privados primero es dejando de ser pobres y segundo tener sistemas basados en beneficencia privada y aseguramiento municipal en el peor caso. ¿cómo?
Si los impuestos se redujeran radicalmente eso implicaría un gran aumento de ingresos de la gente más pobre (menos dinero que entregar vía aranceles, iva, ir, ice), implicaría más puestos de trabajo, más reinversión y mejores salarios. Así lo hicieron Estonia e irlanda y otros muchos países más, bajaron los impuestos y aumentaron así el poder adquisitivo de la gente reduciendo la pobreza, y esa misma gente pudo pagarse mejores servicios o acceder a beneficencia privada ahora más fortalecida con más gente adinerada aportando a causas benéficas. Ahora, es cierto que el IESS debe despolitizarse para que no sólo los que tengan familiares dentro puedan atenderse rápidamente sino para que más gente tenga acceso a los servicios. Eso parte primero por convertir al IESS en empresa privada manteniendo a todos los asegurados en el sistema, convirtiendo el sistema en uno de ahorro individual y no intergeneracional, invirtiendo profesionalmente los fondos en títulos seguros y rentables vía bolsa de valores, y dejando operar a otras agencias privadas de seguros para que podamos elegir la que mejor nos atienda al mejor precio.
En el seguro campesino aportan no más de 2 dólares y casi no les sirve de nada. Para los campesinos el seguro debería ser llevado por mutualistas o cooperativas campesinas que ya administran, y puesen así contratar servicios de salud con esos fondos eligiendo de las empresas más eficientes a mejor precio. Los campesinos ya manejan cajas de ahorro rurales con montos superiores a 30 mdd al año ¿que nos hace pensar que son incapaces de administrar fondos de pensiones y previsionales?
La salud y la educación deben ser privadas porque siendo particulares tienden a mejorar o desaparecer si no lo hacen. En cambio los burócratas no tienen estímulos para mejorar porque les basta pedir más plata al Estado para malgastarla. En fin, creo que la educación puede ser financiado (no administrada) municipalmente vía cheques escolares para la gente más pobre, lo mismo en salud. Cada municipio tendría una forma distinta de financiar esos servicios vía delegación al sector privado y no administrando lo que el Estado en si es incapaz de administrar ¿O tu crees que el Estado ha sido eficiente en administrar algo?
De modo que yo no defiendo un status quo, por eso no defiendo al estatismo que es el que prevalece ofreciendo malos servicios y corrupción. Es porque no estoy con el pasado por lo que no defiendo una veinteava constitución hecha al capricho como en el pasado, es porque creo en la gente que creo que los cambios deben hacerse dándole poder a las personas y no al Estado del cual unos pocos se benefician. No se trata de repartir nada, se trata de que cada uno tenga las condiciones para progresar por su mérito, no recibiendo bienes malhabidos robados por el Estado y repartidos en la forma de malos servicios y subsidios. No se trata de revanchismo para afectar los intereses de muchas personas, incluídas las inocentes que labraron fortuna con trabajo, estudio y esfuerzo. Se trata de limitar al poder en su capacidad de beneficiar a unos pocos mediante impuestos que sirven de barrera de entrada a los pequeños productores, se trata de eliminar las regulaciones que pueden ser sobrepasadas por unos pocos pero impiden que los pequeños emprendedores puedan entrar a competir. Se trata de quitar lo menos posible a las personas sus recursos con impuestos, y que estos recursos sean bien administrados vía gobiernos locales y no por un Estado burocrático, se trata de que haya libre competencia y comercio abierto para que las personas puedan hacerse un futuro y progresar, que tengan un mejor poder adquisitivo, y que sobretodo, sus libertades no sean cercenadas como se permite en la nueva constitución.
Se trata de libertad y responsabilidad y no de crear un sistema de dictadura electa.
Danny repudia los impuestos y sin embargo cita como ejemplos de desarrollo y recuperación económica a países vecinos como Perú (donde el IVA es mucho más alto que aquí) y a la vieja Europa (en Inglaterra The Beatles escribieron una canción llamada “Taxman” en la que se quejan de que el Estado se lleva todo). De todos modos no es factible ni tendría razón de ser un Estado que no cobre impuestos porque no podría subsistir; una de las falacias más comunes es decir que si se suben los impuestos el patrón por ende tendrá que pagarle menos al empleado cuando en realidad se trata de hacer que quien tiene más posibilidades de contribuir, contribuya con más, y el que no tiene tanto poder, contribuya con menos. Con poderes económicos tan exorbitantes, sólo es una consecuencia justa el pago de impuestos, y no tiene por qué hacerse pagar a los trabajadores, que ya en principio no son bien remunerados y a través de ese trabajo mal pagado se enriquece el patrón.
Si las sociedades humanas no necesitaran regulaciones, el derecho y el Estado saldrían sobrando. Justamente para evitar que el más fuerte se imponga por la fuerza sobre el que no puede defenderse, aparecen todas las ideas de normar la vida de las personas. Si no existe ningún tipo de intervención estatal, cada uno será libre de fijar los parámetros que más le convengan en sus negocios, empresas, qué sé yo. Pero esa libertad total solamente la pueden tener los que pueden pagarla, los dueños de los medios de producción. El obrero no tiene escapatoria y tiene que ser aplastado por el poder del dueño de los capitales, ya que es la única manera de perpetuar esta mal llamada “libertad”.
Otra cosa que no comparto es citar aquí y allá ejemplos de países extranjeros, cuando sabemos que el Ecuador tiene su pasado histórico peculiar (los países europeos nunca fueron colonias saquedas), su composición étnica irrepetible, un imaginario colectivo propio, expresiones culturales únicas, etc. NO se trata de copiar el modelo socialista de un país o el neoliberal de otro; se trata de encontrar nuestro propio camino hacia la equidad social. Hay demasiadas variables en juego y los contextos son demasiado distintos como para soltar nombres de países así, y muchas veces con el respaldo de datos que no necesariamente son reales.
Es necesario hacer algunas aclaraciones. En primer lugar, el abogar por la educación y la salud públicas no tiene nada que ver con abogar por la burocracia dorada y el piponazgo. El Estado también debe someterse al derecho, que se crea a través de instancias representativas de la ciudadanía. Por otra parte, la buena o mala administración de un organismo, no depende de que quien lo esté manejando sea el Estado o el sector privado, sino de la competencia de los individuos que están al frente. Hay empresas privadas mal administradas y que prestan servicios desastrosos (de paso, cobrando lo que les viene en gana por ellos) y también hay empresas públicas que funcionan con bastante eficiencia. Más bien la cuestión sería implementar mecanismos para que las personas que se encarguen de dirigir los organismos, sean competentes y transparentes; pero los servicios básicos siempre deben estar al alcance de todos, deben ser públicos.
En nuestro país existen varias compañías de seguros de salud privadas. En mis experiencias cercanas he visto ciertas cosas que un seguro privado no cubre jamás, ya que el importe diario de servicios como el de cuidados intensivos es de miles de dólares. Sin mencionar que incluso en los casos en que el seguro privado sí paga, nunca la cobertura es total, de modo que al tratarse de una operación mayor, el saldo que uno tiene que cubrir puede ser también de varios miles de dólares. Naturalmente el IESS no es gratuito, uno paga por adelantado y poco a poco la atención que tendrá después, y el aporte de quienes ganan más es solidario con el de quienes ganan menos. Pero es muy difícil desprenderse de uno mismo y pensar en los otros, claro. Eso de que hay gente que muere esperando un turno es una exageración. No he sabido de ningún reporte de muerte en la fila de espera. Las emergencias se atienden como debe ser, y es obvio que se tenga que esperar por un turno, pues son muchos los afiliados que necesitan atención, sin querer decir que el sistema no pueda optmizarse. En Inglaterra, país en el que estudié algunos meses y que es uno de los grandes ejemplos del desarrollo; hay que esperar no sólo horas sino semanas para ser remitido a un especialista y obtener atención médica. Pero eso sí, la atención llega y es gratuita, al contrario de lo que sucede en EE.UU. donde las cruzadas de presidentes como Nixon satanizaron la socialización de la salud (para conseguir llenar los bolsillos de sus amigos dueños de seguros privados) y hoy en día es uno de los peores sistema del mundo. Hay casos célebres, como el del bajista de Boysetsfire, que luego de trabajar muchos años, llenar de dinero a la disquera y tal, tuvo que recurrir a rogar por donaciones de sus fans a través del Myspace, ya que el seguro apenas cubría la operación que tuvo que hacerse por un accidente que sufrió. En el Ecuador, mal que bien, te puedo asegurar que se habría operado. Toda institución pública tiene que transparentarse y limpiarse, pero no son los principios de solidaridad los errados.
En cuanto a lo de leer historia o no, también hay que fijarse en las fuentes de lo que uno lee; está la cultura y está la contracultura, está la información y está la contrainformación, el periodismo mainstream y el periodismo independiente, que es el que más me gusta, porque desmiente lo que nos llega a través de los medios masivos. Repito, no por que yo escoja canales de información alternos, quiere decir que no esté informada, con las limitaciones que mi humana condición implica.
¿Beneficencia privada? Mmm me suena a una tira cómica de Quino en la que Susanita dice que de grande quiere ser una señora de soceidad y organizar banquetes con lechón y caviar para sacar fondos para comprar fideos, avena y esas cosas que comen los pobres. Los pobres. La gran pregunta ¿cómo hacer que los pobres dejen de ser pobres? Lo esencial: la educación, que es la que a mediano y largo plazo nos abrirá camino y nos permitirá tomar mejores decisiones a nivel personal y social. Educación que no tiene que ser para pocos sino para todos, GRATUITA, sí, porque la educación no es mercancía, es un derecho inherente a la naturaleza humana, es el único medio de liberación y realización personal y tiene que estar al alcance de cada uno de los niños en nuestro país. Además, ¿es realmente la privatización garantía de calidad? Yo veo que en manos privadas el objetivo principal de las instituciones educativas es la rentabilidad y no la prestación de un servicio social; colegios en los que hay piscina de agua temperada pero no existe la materia de socioeconomía, en fin.
Todo esto de la “libertad”, del mercado sin restricciones, de los impuestos bajos en las transacciones comerciales, suena muy bonito y a mí también me gustaría creer que las cosas pueden funcionar si nadie las regula. Pero eso no es cierto. Otra falacia popular es la de que “el rico es rico porque trabaja y el pobre es pobre porque es ocioso”. Una persona no puede llegar a ser “emprendedora” si no tiene una educación previa que le faculte incluso a entender el significado de esa palabra. Otras personas están a la cabeza de la pirámide sin siquiera haber trabajado una vez en su vida, sino tan sólo por la suerte de haber heredado una gran fortuna. ¿Cómo asegurar que el niño que nace en la familia pobre y el niño que nace en la familia rica ganen, realmente, en función de su trabajo y no de su buena o mala suerte? Regreso nuevamente al tema de la solidaridad, hay que entender que como individuos que vivimos en comunidad no solamente debemos trabajar para nosotros sino también para la sociedad, que nuestra actividad tiene que responder a las necesidades comunitarias, que nuestra vida tiene que tener un sentido de servicio y contribuir al progreso integral del género humano, no sólo en la esfera económica sino en todas las dimensiones holísticas que nos caracterizan.
Libertad sí, pero no sólo para los que pueden comprarla. Información, sí, pero no sólo la que a unos les conviene que se difunda. Progreso, sí, pero no a costa del sacrificio de brazos pobres que sostienen un sistema injusto.
Hola Silvi:
Los países que se recuperan económca no lo hacen por poner más impuestos sino pese a ellos, perú se ha abierto al comercio y a la inversión aumentando el empleo y mejorando el poder adquisitivo, lo mismo Estonia e Irlanda, e incluso Suecia.
“De todos modos no es factible ni tendría razón de ser un Estado que no cobre impuestos porque no podría subsistir”
¿Y para qué queremos que el Estado subsista creando oportunidaes de corrupción, quitándole el dinero a las personas por impuestos y entregando malos servicios? lo que debemos tener no es un Estado sino un gobierno limitado con funciones de seguridad y justicia, y que sean los gobiernos locales los que se encarguen de obra pública, con impuestos muy reducidos.
“una de las falacias más comunes es decir que si se suben los impuestos el patrón por ende tendrá que pagarle menos al empleado”
Si tu te pones una tienda y el Estado te sube los impuestos ¿será que tienes más plata para mejorar el sueldo de la vendedora?
“cuando en realidad se trata de hacer que quien tiene más posibilidades de contribuir, contribuya con más”
Eso es discriminación porque se exige que los que más exito han tenido contribuyan más, lo que hace es que los que han tenido exito se desmotiven y que los que querían tener éxito se lo piensen dos veces, resultado: pobreza.
“Con poderes económicos tan exorbitantes, sólo es una consecuencia justa el pago de impuestos”
Quitarle el dinero a las personas jamás será una consecuencia justa, ni por mas o menos dinero que tengan. Justicia es que el asesino vaya a la carcel y que el ladron devuelva lo robado.
“y no tiene por qué hacerse pagar a los trabajadores, que ya en principio no son bien remunerados ”
Más discriminación ¿Por qué unos deben pagar impuestos y otros no?
“y a través de ese trabajo mal pagado se enriquece el patrón”
No será que el trabajo lo tienen los empleados GRACIAS al patrón ¿que haría la gente sin capitalistas emprendedores?
“Si las sociedades humanas no necesitaran regulaciones, el derecho y el Estado saldrían sobrando”
Se necesitan leyes y gobiernos limitados que no es lo mismo que regulaciones y estados. La diferencia es que las leyes deben proteger a los ciudadanos y no forzarlos como sucede con las regulaciones. La diferencia es que los gobiernos limitados sólo ejercen justicia y seguridad mientras que los estados se inmiscuyen en cada aspecto de la vida de las personas y generan una burocracia corrupta y asfixiante.
“Si no existe ningún tipo de intervención estatal, cada uno será libre de fijar los parámetros que más le convengan en sus negocios, empresas, qué sé yo.”
Cierto ¿y por qué está mal? si convienes de mutuo acuerdo con otros para compartir productos o ideas respetando los derechos de los demás ¿por qué debería intervenir un tercero a meterse?
“Pero esa libertad total solamente la pueden tener los que pueden pagarla, los dueños de los medios de producción. El obrero no tiene escapatoria y tiene que ser aplastado por el poder del dueño de los capitales, ya que es la única manera de perpetuar esta mal llamada “libertad”.”
Esto solo es cierto bajo el socialismo, nadie tenía escapatoria y los del politburó tenían toda libertad y beneficios, si hay un régimen esclavista hoy en día este es precisamente el socialismo y en general los estados (tax slavery).
“Otra cosa que no comparto es citar aquí y allá ejemplos de países extranjeros, cuando sabemos que el Ecuador tiene su pasado histórico peculiar ”
Esto suena hasta racista, ¿acaso somos extraterrestres que no podemos seguir ejemplos sociales y económicos que han beneficiado a todas las personas sacándolas de la pobreza?
“los países europeos nunca fueron colonias saquedas”
De nuevo te mando a leer historia Silvi, lo siento, pero es que es necesario para un debate ir medianamente preparados. Inglaterra (Britania) fue colonia romana lo mismo francia (Galia), España (Hispania) también y luego dominada por los moros 800 años (Al Andaluz), Alemania (Germania) fue dominada por los romanos en parte y por sucesivas invasiones incluyendo a los hunos que invadieron Polonia, Austria y Rep. Checa. Luego el imperio napoleónico tomaría Europa, el español también, etc, etc. Europa numerosas veces fue saqueada por imperios y tribus bárbaras una y otra vez, la última por Hitler que dominó desde la mitad de Francia hasta la mitad de la Rusia europea. No se diga Israel que pasó a ser colonia numerosas veces bajo persas, griegos, romanos, arabes, otomanos, británicos y franceses hasta llegar a la independencia y ser hoy una potencia mundial. Incluso Islandia fue reconquistada por Noruega convirtiéndose en colonia y hoy libre es una nación de primer mundo.
“se trata de encontrar nuestro propio camino hacia la equidad social”
“No hay camino hacia la libertad, la. libertad es el camino” Ghandi, es libertad y justicia la garantía para una civilización no la “equidad social” que es un concepto marxista que conlleva al fin de libertades, todos iguales pero pobres y esclavizados por el Estado.
“El Estado también debe someterse al derecho, que se crea a través de instancias representativas de la ciudadanía”
Lo actuado desde hace décadas y desde hace años y medio nos demuestra que esto no es cierto, el Estado se sirve a sí mismo y no se somete a la ley.
“Hay empresas privadas mal administradas y que prestan servicios desastrosos” si, pero tienes libertad de contratarlas o no a menos que el Estado les haya cedido el monopolio, en cuanto a empresas públicas no existe ninguna eficiente, incluso Etapa se subsidia con impuestos de los cuencanos por tanto no es eficiente.
“Más bien la cuestión sería implementar mecanismos para que las personas que se encarguen de dirigir los organismos”
De acuerdo, esto es darle acciones de las empresas públicas a las personas para que sean ellas las que velen por el mejor servicio, desde luego esto sería privatización y los entes estatales corruptos pasarían a ser empresas privadas eficientes.
“En mis experiencias cercanas he visto ciertas cosas que un seguro privado no cubre jamás”
Cierto pero tampoco sucede en el IESS como ya lo dije, incluso bien manejado el IESS no podría cubrirlo todo a menos que se tome inconsultamente el dinero ajeno como sucede ahora.
“Naturalmente el IESS no es gratuito, uno paga por adelantado y poco a poco la atención que tendrá después, y el aporte de quienes ganan más es solidario con el de quienes ganan menos.”
Quitarle a otros su dinero sin consulta no es solidaridad, es robo.
“Pero es muy difícil desprenderse de uno mismo y pensar en los otros”
Falso, yo hago mucha actividad de beneficencia pero no me lavo las manos y la conciencia esperando que el Estado tome dinero ajeno y mío para esa beneficencia, no puedo dolazarme con una actrividad que básicamente es robo.
” Eso de que hay gente que muere esperando un turno es una exageración. No he sabido de ningún reporte de muerte en la fila de espera”
No se que edad tienes pero eso se ha visto aquí muchas veces, en la fila o en casa en espera de que el IESS les de el bendito turno. ¿Cuanta gente a muerto por falta de tratamiento de diálisis renal en el IESS? decenas quizá cientos.
“En Inglaterra, país en el que estudié algunos meses y que es uno de los grandes ejemplos del desarrollo; hay que esperar no sólo horas sino semanas para ser remitido a un especialista y obtener atención médica.”
Cierto, los servicios públicos en cualquier país son desastrosos, unos más que otros claro está.
“al contrario de lo que sucede en EE.UU. donde las cruzadas de presidentes como Nixon satanizaron la socialización de la salud ”
De nuevo, la seguridad social federal es un desastre y quien llega a tener éxito en la vida rápidamente se cambia a seguros privados (de hecho muy accesibles para la clase media) la clave está en como asegurar que más gente tenga acceso a servicios privados: eliminado impuestos, abriendo el comercio, eliminando regulaciones, ciudadanizando empresas, etc.
“pero no son los principios de solidaridad los errados”
La solidaridad es un acto individual y voluntario no uno forzado, la solidaridad en sí misma no está mal, está mal que vendan como solidaridad el esquilmo del dinero ajeno.
“¿Beneficencia privada? Mmm me suena a una tira cómica de Quino en la que Susanita dice que de grande quiere ser una señora de soceidad y organizar banquetes con lechón y caviar para sacar fondos para comprar fideos, avena y esas cosas que comen los pobres.”
Susanita hace bien, quiere ser exitosa en la vida y poder entregar ayuda de su dinero a los pobres, no es una mezquina que espera que sea el Estado con dinero ajeno el que dizque ayude a los pobres regalandoles bono de la pobrea en lugar de permitir que se generen empleos vía inversión privada.
“Los pobres. La gran pregunta ¿cómo hacer que los pobres dejen de ser pobres? Lo esencial: la educación, que es la que a mediano y largo plazo nos abrirá camino y nos permitirá tomar mejores decisiones a nivel personal y social. Educación que no tiene que ser para pocos sino para todos, GRATUITA”
La educación ya es gratuita y pública.. y es pésima y politizada. De lo que se trata es que siendo privada los pobres accedan a mejor educación que realmente los prepare para ser gente util y no asambleístas y tirapiedras del MPD y Alianza País.
“porque la educación no es mercancía, es un derecho inherente a la naturaleza humana, es el único medio de liberación y realización personal ”
La educación es un servicio, tus derechos innatos son a la vida, la libertad y la propiedad. La educación sí libera cuando “se enseña a aprender” como en las mejores entidades privadas y no cuando se “enseña a obedecer” como sucede en la educación pública estatal.
“¿es realmente la privatización garantía de calidad? Yo veo que en manos privadas el objetivo principal de las instituciones educativas es la rentabilidad y no la prestación de un servicio social;”
Pero las utilidades sólo son posibles si das un servicio de calidad, si no das calidad en el servicio los padres de familia van a otra escuela. Usualmente las utilidades son la medida de la eficiencia. De nuevo, se trata de que los pobres tengan acceso a educación privada de calidad vía becas, cheques escolares, beneficencia privada y juntas escolares de padres que den cupo a estudiantes de padres de escasos ingresos.
“colegios en los que hay piscina de agua temperada pero no existe la materia de socioeconomía, en fin.”
Socioeconomía o economía política con énfasis en economía austriaca, cierto deberían dar esa materia, así mucha gente se habrá curado del socialismo, el cual es incapaz de crear riqueza y además agrede a los derechos individuales. Leyendo a Mises, Rothbard o Hazlit la gente no solo aprendería como funciona la economía sino que aprendería a respetar los derechos de los demás, ya que la economía verdaderamente liberal no se basa en formulitas matemáticas ni en discursos sino en la defensa de los derechos de propiedad y de la libertad personal de otros. Concuerdo contigo Silvi.
“el rico es rico porque trabaja y el pobre es pobre porque es ocioso”
Yo no he dicho eso pero sería muy cierto en un país con gobierno limitado, ya que los pobres estarían en igualdad ante la ley y no habría regulaciones e impuestos que les impitdan ponerse un negocio, comerciar o explotar minas o petróleo, sólo les bastaría tener una idea y gente que les de capital. Los pobres dejarían de serlo y sólo nos quedarían quienes realmente por vagancia siguen pobres. En ningun caso les daría limosna sino capital inicial a los pobres pero emprendedores.
“Otras personas están a la cabeza de la pirámide sin siquiera haber trabajado una vez en su vida, sino tan sólo por la suerte de haber heredado una gran fortuna.”
¿Y que le vamos a hacer? ¿quitarles el dinero que heredaron?
“¿Cómo asegurar que el niño que nace en la familia pobre y el niño que nace en la familia rica ganen, realmente, en función de su trabajo y no de su buena o mala suerte?”
No puedes. No puedes quitarle a unos para darselos a otros, no puedes cometer una injusticia para reparar lo que el mismo Estado ha provocado injustamente. Lo legítimo sería quitarles el dinero a quienes se han beneficiado de nuestros impuestos, que a la final los impuestos son bienes mal habidos, tomado a punta de pistola o de amenazas del SRI.
“Regreso nuevamente al tema de la solidaridad, hay que entender que como individuos que vivimos en comunidad no solamente debemos trabajar para nosotros sino también para la sociedad”
Toda persona que trabaja y emprende lo hace por si y para la sociedad. Todo empresario trabaja por los demás ¿por qué habría un empresario de fabricar bienes que no le interesa comprar a nadie? no, el empresario debe crear los bienes que otros necesiten, el empresario debe enterarse primero de las necesidades de los demás para satisfacerlas produciendo con una rentabilidad. Sin necesidades ajenas satisfechas no hay utilidades.
Pero sin libertad no hay emprendedores ni trabajadores, ni pogreso, ni desarrollo, ni paz.
Bueno en este momento el debate llegó al punto al que siempre llega: la persona con la que discuto termina diciendo algo así como “bueno y por qué tengo que ser solidario y compartir lo que tengo con los demás” o “no me da la gana de ayudar a los otros y punto”
Donde queda resumida tu posición política, y además humana, es en el comentario que haces de la tira de Quino. Susanita, en Mafalda es el personaje que representa el egoísmo, la chismografía, la superficiliadad, la vaciedad. Y tú dices que hace bien.
Respeto lo que dices y debo reconocer que sea cual sea su ideología, siempre voy a tener consideración por la gente que tiene interés político, ya que si algo es peor que ser de derecha es ser indiferente. Y me alegra mucho que alguien opine diferente, en la diversidad está el gusto. Pero me mantengo y me mantendré con convicción en la postura de que este país sólo puede salir adelante cuando entendamos que hay un mundo fuera de nosotros y unos corazones además de los nuestros.
Silvi:
Dando también por terminado este debate, concluyo aclarando que jamás dije “bueno y por qué tengo que ser solidario y compartir lo que tengo con los demás” ni nada similar, de hecho afirmé que hago mucho trabajo de beneficencia (no digo que porque ni mi mano izquierda le hago saber que hace la derecha como pedía Jesús), lo que si dije varias veces es que la solidaridad es voluntaria y que un robo cometido por el Estado no puede señalarse como algún tipo de solidaridad.
Sobre Susanita, he dado muchos argumentos de distinta índole como para que digas que mi posición política y condición humana se resuma en una caricatura. Además no se cual es el alboroto por un personaje ficticio, me duele más la realidad del país sumido en el autoritarismo, la política de privilegios y en la insistencia de seguir modelos socialistas fracasados, autoritarios y empobrecedores. Además las susanitas y mafaldas del mundo tienen perfecto derecho a vivir y ser cual son, ojalá hayan más susanitas pretendiendo ayudar a los pobres haciendo banquetes para recaudar fondos y ojalá hayan más mafaldas cuestionando al poder, la violencia, los nacionalismos y las media verdades de los políticos de diversas banderas. Mafalda y Susanita no son opuestas son complementarias e incluso son la misma persona en la vida real, me viene a la mente Rockefeller, Getty, Bill Gates, o Steve Balmer que siendo hombres de empresa han donado mucho de sus recursos para ayudar a otros.
Silvi, te respeto a ti como persona pero no estoy de acuerdo con tus ideas, eres una persona bienintencionada, pero tus buenas intenciones no pueden ser el fin que justifique los medios, medios violentos y coercitivos que tu misma no aprobarías estoy seguro. El Estado es una organización de coerción, censura y violencia, todo lo que el Estado haga es por naturaleza ilegítimo. Lo contrario es la República o gobierno limitado donde el Estado hace de juez y árbitro protegiendo los derechos a la vida y propiedad de todos, en donde sean los municipios los que hagan obra e incluso provean financiamiento para brindar servicios de educación y salud para personas que realmente no puedan acceder a estos. Nuestra tarea es busca mecanismos voluntarios para mejorar el mundo y no servirnos de mecanismos violentos como el Estado para hacerlo.
Ese es el liberalismo que profeso: no hacer daño, vive y deja vivir, y que el gobierno se encargue de velar porque los derechos de todos sean respetados.
Por eso mi voto será un rotundo NO a la constitución promovida en Montecristi.
Saludos y hasta pronto
Silvy, Danny:
Permítanme felicitarles por su alto nivel de conocimientos políticos, de Izquierda, de Derecha Históricos y demás, han expuesto muchos puntos que con seguridad son/serán de importancia para quienes estamos preocupados por el futuro acontecer de nuestro Ecuador, que por cierto ya es de todos hoy por hoy.
Silvi:
Defiendes bastante bien tu punto de vista, puedo ver que tus aspiración de ayuda a los demás es genuina y eso es plausible, he visto un par de puntos en tus argumentos que hacen tambalear la solida estructura de defensa que has armado, aclaro que es mi opinión, “si URSS fracasó”, si “ Cuba no es un paraíso.”, la pregunta de cajón que me viene a la mente es porque queremos caminar hacia ese fracaso?, es que acaso nosotros somos tan buenos que vamos a triunfar donde otros fracasaron?, tengo mi respuesta para esa pregunta.
Pero, bien por la forma de defender tu punto.
Danny:
Estas abrumadoramente preparado en este tema, esto te lo diría aunque fuera el mismísimo Rafael Correa quien firmara mis cheques de fin de mes.
Has presentado tu exposición de manera que es muy difícil encontrar recovecos para rebatir tus argumentos, de hecho no los veo, eres coherente en tu exposición y lo has sustentado con hechos comprobables, Bien!!!.
Justamente ayer escuche esta frase en una canción:
“No hay camino hacia la Libertad, la Libertad es el camino”
Lo dijo el maestro Ghandi y se repite en el mundo a traves de la historia.
Con mis mejores saludos
Saludos a todos, nobles ecuatorianos y ecuatorianas pendientes de la situación política de nuestro país.
Veo muchas opiniones, algunas fundamentadas, otras no.
Aquí van mis comentarios adicionales a los posts, en desorden:
1) Es difícil hacer bien las cosas. El cambio propuesto por este gobierno ha sido difícil. Si revisamos las cifras sobre crecimiento económico y desempleo podríamos asustarnos. Lo que no sabemos es si esas medidas harán algo bueno a largo plazo (busqueda de independencia financiera, inversiones con nuevos aliados económicos, eliminación de la tercerización, salarios acordes a la canasta, etc.) Pensemos, puede que funcione. Si quieres un plan a largo plazo y buscas resultados inmediatos tendrás un grave problema.
2) Es difícil ver prosperidad cuando la implementación de un marco justo para el progreso se enfrenta contra toda una clase social- empresarial acostumbrada a hacer lo que le da la gana . No esperes inversión y crecimiento económico si le quitas la teta a alguien. Mira cómo está apoyando este gobierno para que nuestra propia gente invierta aquí.
3) El presidente no es perfecto. Tampoco algunos de los que lo rodean. Para poder hacer cambios hay que estar en el poder, para estar en el poder tienes que formar un bloque opositor, lamentablemente hay que ceder ante ciertos grupos (gente que conoce los puntos débiles de la oposición, fuerzas armadas corruptas, países con alta influencia en la región, etc)
Si tienes a todos en contra no durarías un día en el poder. Y aquí tenemos una soberbia oposición estructurada que data de la época de la Colonia. Pelucones? Iglesia? Dueños del país?
4) No se puede gobernar segun las leyes si las leyes y la justicia establecidas no son justas. Es necesario fuerza y dureza para hacer eso. Es mérito de este gobierno el hacerlo.
Justicia es que el asesino vaya a la carcel y que el ladron devuelva lo robado. Mira toda la campaña en contra del gobierno por tratar de hacer justicia.
5) Las expresiones vulgares tan criticadas de nuestro Presidente son parte de su imagen (firme e impulsivo, el que no se deja, uno más del pueblo que requiere expresarse como se expresaría ese gran porcentaje del pueblo: de manera vulgar e irreverente). Dejémosle la delizadeza e hipocresía típicas a los diplomáticos de siempre.
6) Socialismo como sistema contra los monopolistas y manipuladores de las economías de países pobres.
No es el antiguo socialismo militarista de Europa. Es algo nuevo. Tiene lo mejor del sistema capitalista al hacer reformas para que puedan prosperar los ciudadanos, y lo mejor del socialismo al consolidar el aumento de impuestos para mejorar las condiciones de vida de TODOS los ciudadanos (revisar el socialismo en Europa y Canadá con su calidad de educación y servicios medicos gratuitos vs lo costoso de una educación y servicios médicos de calidad en USA).
7) Votar por el NO es volver a lo mismo. Tendría que volver el Congreso de siempre y este gobierno se destruiría con una oposición consolidada. NO QUIERO ESO. VOLVERIAMOS AL ESTADO DE SIEMPRE.
Aún a costa de que no funcione este gobierno prefiero arriesgarme por el SI. Porque tengo esperanza de que SI va a funcionar, porque soy de los que pone el hombro y apoya una idea, un sueño, porque trabajo y quiero unir a mi gente para desde mi puesto de batalla poder sacar adelante a mi país. Prefiero SI porque en el peor de los casos de que fuera otro gobierno más, ocurrirá la debacle total, y tocaríamos fondo y sólo se puede salir del atraso tocando fondo.(revisar el crecimiento de países después de debacles totales p ej. Europa, China, Japon, países que tienen en común que fue el dolor de la guerra y la pobreza lo que unió a sus pueblos)
Y puedo seguir comentando punto por punto de tanto pesimista, pero tengo que seguir trabajando. Todo punto a favor y en contra es rebatible en verdad. Lo que mantendrá atrasado a este país es la desunión de su gente. Tenemos una opción con el SI. El NO no nos brinda opciones. Es solamente una campaña para mantener el status quo de los que siempre han mantenido atrasado a este país. Mis palabras son para unir y hacer reflexionar a la gente. Para unirnos a todos en una causa común: nuestro pueblo, nuestra gente.
Estimado Luiz:
Me caes bien!, definitivamente.
Ojala tus ideales se den y Correa sea el líder que saque al Ecuador de tanta pobreza y sobre todo, fundamentalmente brinde Educación a todos sin excepción alguna, esa será la única forma en que saldremos del hueco en el que estamos.
Dicho esto.
“Aún a costa de que no funcione este gobierno prefiero arriesgarme por el SI. Porque tengo esperanza de que SI va a funcionar…”
“Prefiero SI porque en el peor de los casos de que fuera otro gobierno más, ocurrirá la debacle total, y tocaríamos fondo y sólo se puede salir del atraso tocando fondo…”
“ej. Europa, China, Japon, países que tienen en común que fue el dolor de la guerra y la pobreza lo que unió a sus pueblos)”
Por favor, no esperes que nos caiga una bomba atómica o que nos azote una hambruna para que nos unamos o salgamos adelante, seamos un poquito más creativos y pensemos en que la Educación de las nuevas generaciones harán el milagro.
Para finalizar, déjame contarte algo personal, hace ya bastante tiempo, mi mejor amigo, alguien muy afín a mi, prácticamente con el mismo nivel de educación en ese entonces, un día me dijo que votaría por Abdala Bucaram.
No podía creerlo, después de un largo debate en el que le explique las consecuencias de dicha selección y él me señalaba como los anteriores fueron unos rateros y demas, su respuesta fue:
“Voy a votar por el Loco, o nos hundimos o salimos adelante porque no hay medias tintas, o nos vamos a la …..o de una vez por todas salimos”.
Las consecuencias para el Ecuador son conocidas por todos.
Mi amigo trabajaba en un banco, perdió su trabajo, no porque el banco cerró , sino por recorte de personal, lleva años sin poder conseguir un trabajo decente y su nivel de vida no llega a ser ni de lejos lo que fue.
Cometemos el error de pensar que nos vamos a equivocar solo una vez más, pero no nos damos cuenta de que cuando eliges mal a un presidente es muchísimo peor que cuando se meten a tu casa y te la dejan vacía, no nos damos cuenta porque no vemos físicamente nuestras cosas desaparecer, pero es peor, cuando Mahuad nos desfalcó fue peor que si nos robaran a diario durante varios años.
Todos cometemos errores, pero hay algunos de ellos con los que tenemos que vivir de por vida.
La mejor de las suertes para ti.
Dado que responden rápido a los posts, toca responder rápido. Empiezo.
Comentando el último post:
En mi opinión Abdalá fue un presidente excéntrico y poco honesto que también se enfrentó con el status quo.
Pero hagamos memoria, pero no memoria a la ligera. Es necesario recordar la historia para no repetirla.
El periodo de presidencia de Abdalá fue cortísimo. aún así, el tipo sabía que se avecinaba una crisis del sistema bancario y quería congelar el dolar y establecer una ‘dolarizacion’ cuando el sucre no pasaba el limite de 10.000 sucres por dolar,además quería fusionar los bancos, lo cual era muy probable que hubiera evitado la depresión economica que empezo en el 2000.
Tuvo sólo seis meses de gobierno. Lamentablemente nunca sabremos si hubiese funcionado, aunque es probable que sí y posiblemente no hubieramos tenido a Mahuad, ni crisis bancaria.
El tipo se metió contra las fuerzas armadas y una sólida oposición de la Sierra. No se puede hacer nada con todos en contra. Al verse arrinconado, dada su poca moral, no le tocó más que saquear antes de huir del país. Fue declarado mentalmente insano, se establecieron juicios a conveniencia y se lo destituyó ilegalmente.
Reflexionemos las consecuencias que la prepotencia de una oposición logró en ese entonces: botar a un presidente que no les convenía. Es lo mismo que quieren hacer ahora. Muchas gracias por justificar mi explicación de post anteriores sobre lo crítico de gobernar a un país en donde la gente está acostumbrada a hacer lo que se le da la gana.
Por otra parte, coincido plenamente que necesitamos una educación, pero educación de calidad para todos. Claro que eso implica un plan de al menos unos 15 años, esto es, un plan a futuro y para ello debemos empezarlo. Esto requiere un buen marco legal para que se pueda hacerlo. Este marco y los medios para implantarlos está contenido en la Nueva Constitución.
Confío en que el actual presidente tiene más nivel de moral que Abdalá, además de ser mucho más organizado e igual de inteligente. Abdalá tenía el respaldo del pueblo, pero cometió el error de enfrentarse a las oligarquías de siempre y a las fuerzas armadas. Craso error. Eso le costó el destierro. ¿Terminara así nuestro Presidente?
Por suerte en nuestro país no tenemos suficiente armamento como para empezar una guerra atómica. Por suerte nuestro país es tan rico que una hambruna sólo sería posible si la tierra fuera de unos pocos y esos pocos no quisieran compartir esa riqueza.
Pero tenemos mucha creatividad para dividir a la gente, verdad? Usemos esa creatividad para unir en una sola causa a nuestro pueblo, una causa con opciones, el SI.
Por eso, la triste historia de cómo el voto de tu amigo lo afectó su destino no tiene fundamento. Tu amigo probablemente fue traicionado por la misma clase que quiere que no funcione el actual gobierno. Ni Abdalá ni Rosalía pudieron gobernar porque no los dejaron. Un triste ejemplo de cómo aquí se hace todo manipulando las leyes a conveniencia, verdad?
¿Cometemos el error que nos vamos a equivocar al apoyar al actual gobierno?
El Presidente actual ganó en votación por mayoría, le recuerdo. Lo eligió el mismo pueblo que lo apoyó para hacer la consulta, le recuerdo. Nadie puede saber el futuro o anticiparlo, por eso Ud no puede decir que se ha elegido a un mal presidente, eso es soberbia. Eso solo se sabrá cuando este Gobierno concluya con el proyecto planteado. Y es mi voluntad como ecuatoriano, que lo logre.
Todos cometemos errores. Pero el error más grande hoy sería esforzarse con una campaña para dividir al país y restarle una de las pocas oportunidades que tiene para sentar paz y justicia para todos. Yo no cometeré ese error. El SI tiene al menos una opción para el futuro, el NO no me brinda nada.
Y por cierto, la suerte no existe, solo existe la realidad que cada uno logra hacer, en conjunto, con trabajo y esfuerzo.
Estimado Luiz, un par de precisiones sobre el comentario anterior:
{“En mi opinión Abdalá fue un presidente excéntrico y poco honesto que también se enfrentó con el status quo.
Pero hagamos memoria, pero no memoria a la ligera. Es necesario recordar la historia para no repetirla“}
De acuerdo:
La familia Bucaram se instalo en el poder por completo, el nepotismo fue una de sus características más relevantes y uno de sus mayores problemas, herman@s, primos, parientes políticos, amigos, afiliados y demás estaban en el gobierno, ciertamente los encontrabas hasta en la sopa, la corrupcion sin lugar a dudas fue su emblema.
Los negocios del estado verdaderamente rentables debían pasar a manos privadas, toda la capacidad económica estatal se puso a alcance de los empresarios del grupo de socios de Bucaram, quienes se encargarían de un reparto “adecuado”, “igualitario” si se quiere.
Quienes eran estos socios?, veamos:
Isaías, Álvaro Noboa, Adum, Peñafiel y Bucaram-Salem. Alfredo Adum Ziadé, dueño de una fortuna considerable surgida a propósito del contrabando, fue encargado de la administración no solo del petróleo sino también de la energía eléctrica.
Encargó a su familia entes de control y administración paralelos de las áreas más importantes del estado, así es como nos enteramos TODOS de que Jacobito festejo por todo lo alto la adquisición de su primer millón de dólares.
Abdala: excéntrico y poco honesto?, tal vez el Lobo de la Caperucita fue poco honesto al robarle un par de besos a la nena, Abdala no!, es un Ratero, es un Ladrón con todas las letras, un populista que se aprovechó de la ignorancia y la desesperación de la gente, quienes votaron por él con la esperanza de que cambiaran las cosas, que cambiaron? SI, pero para mal.
Para muestra un botón, Gustavo Larrea, Marun e Issa Obando fueron parte de este circo, siguen entre nosotros, que volatil memoria tenemos, ciertamente no hay que tomar estas cosas a la ligera, no.
{“Lamentablemente nunca sabremos si hubiese funcionado, aunque es probable que sí…”}
Si lo sabemos!, estábamos caminando a pasos agigantados hacia la inmundicia, hay libros escritos sobre la corrupción de Abdala y sus compinches a disposición de todos, nada bueno iba a salir de ahí.
{“no le tocó más que saquear antes de huir del país.”}
Esto sí es verdaderamente cómico, ya pues, que más le quedaba que enfundarse miles de millones de sucres en fundas de basura y sacarlos del país, que mas da unos millones más unos millones menos, Pepinos, Tomates…
{“Reflexionemos las consecuencias que la prepotencia de una oposición logró en ese entonces: botar a un presidente que no les convenía.”}
Si no los votábamos, Jacobito estaría considerado en el Top Ten de los hombres más ricos del mundo?,mmm, tal vez…
{“Confío en que el actual presidente tiene más nivel de moral que Abdala”, }
Basado en que?, en que tiene a su lado a los del PRE?…
{“Abdalá tenía el respaldo del pueblo, pero cometió el error de enfrentarse a las oligarquías”}
No!, esto no es cierto, Álvaro Noboa, Alfredo Adum no son ningunos pobrecitos de la calle.
{“Usemos esa creatividad para unir en una sola causa a nuestro pueblo, una causa con opciones, el SI”}
Es tu prerrogativa, en ningún momento he pretendido cambiarla, debo agradecer sin embargo que gracias al haber participado en estas discusiones me haya visto en la necesidad de investigar las cosas que dicen y eso me ha hecho decidirme por el NO, se les agradece.
{“¿Cometemos el error que nos vamos a equivocar al apoyar al actual gobierno?
Eso solo se sabrá cuando este Gobierno concluya con el proyecto planteado. Y es mi voluntad como ecuatoriano, que lo logre.”}
Creo que he mencionado lo que se puede comprobar y a riesgo de que me tachen de falto de originalidad lo voy a volver a repetir, Correa tiene a gente del PRE en su gobierno, gente que robó con Abdala y gente que apoyó a Mahuad en el feriado bancario, eso me genera un alto grado de desconfianza.
En este caso no se necesita ser original. Basta y sobra con decir la verdad. Sin embargo, me reitero en que deseo firmemente estar equivocado y que Correa sea en realidad la solución para los problemas de este país, si eso sucede todos saldremos ganando y no solo “La Casa” como ha sido la costumbre.(me reservo el derecho a la duda)
{“una de las pocas oportunidades que tiene para sentar paz y justicia para todos“ }
Correa acaba de pedir en una Universidad de GYE a estudiantes que lo apoyan a él, que salgan y se enfrenten a estudiantes que están por el NO, Ecuatorianos contra Ecuatorianos, es esa la paz y la justicia que nos espera?, eso NO lo hace un verdadero líder:
“Peleen por mi mientras yo huyo como un cobarde por la puerta de atrás”.
No era necesario que instigara ninguna confrontación, ante todo somos Ecuatorianos, pedir que se agarren a golpes gente de un mismo país para inflar su ego es algo ruin, miserable.
Nada Personal.
Ve y despierta tu Suerte, te está esperando.
Bueno, yo tengo la impresión de que independientemente de lo que se diga aquí, algunas personas que están en contra del proyecto de constitución ya tenían tomada su decisión y no la van a cambiar por una razón muy simple: no es cuestión de argumentos sino de intereses. Incluso en mi propia familia veo que las personas hojean el proyecto de Constitución (lo cual de por si ya es loable además de ser un privilegio) en busca de cuáles son las cosas que me van a favorecer o perjudicar a MÍ, y según esa óptica hacen sus interpretaciones. Pocos piensan en cuáles son los puntos que van a beneficiar a TODOS en conjunto.
Si leo un texto y me parece que dicho texto afecta mis intereses, imposible cambiar de opinión por más que venga el propio Eduardo Galeano y nos dé cátedra de contrainformación, historia y solidaridad.
Buenas con todos:
Todo en la vida se basa en la CONFIANZA; el matrimonio se basa en la CONFIANZA en el conyuge, para emprender en un negocio debemos CONFIAR en el socio, si nos decimos creyentes es porque CONFIAMOS en lo que dice nuestra fe, etc., Entonces partiendo de alli, y como veo que este es un gobierno intolerante, soberbio y NO CONFIABLE, mi voto por el NO.
Hay muchas cosas que validan este hecho ya se ha mencionado el caso de los asesores otrohora del PRE o del inefable Marun en quien el gobierno que tanto habla de la partidocrasia, la larga noche neoliberal y demas berenjenas ha puesto su CONFIANZA.
Como CONFIAR en un presidente que dice ser practicante y defensor de su fe un dia, y al siguiente tirarla a matar con sus argumentos rabiosos y despectivos por quienes son sus autoridades espirituales, al recomendar a la gente en uno de sus monologos sabatinos: que si el domingo en misa oyen al “curita” decir que este proyecto de constitucion es abortista o proclama un hiperpresidencialismo, se paren y le digan: padre, es ud. un mentiroso y se vayan de la misa; pero ya de sus rabietas sabemos. Pero debo decir que del vicepresidente si me sorprendieron los comentarios ironicos y despectivos, cuando al estilo de su jefe se refirio de monseñor Arregui como “este estimado curita quien deberia callarse la boca ya”. Como pueden estos señores exigir respeto por la majestad si no respetan ellos a quienes serian por el hecho de declarse practicantes y defensores de su fe, sus autoridades?
Como CONFIAR, si se nos miente:
http://www.youtube.com/watch?v=AU_AVORf6xk
“HUID DEL PAIS DONDE UNO SOLO EJERZA TODOS LOS PODERES: ES UN PAIS DE ESCLAVOS”
Simón Bolivar, 2 de enero de 1814
PD: NO es por ignorancia gramatical la falta de tildes, se daño el pulsador de la misma y no me acuerdo la funcion para ejecutarla. Y por si acaso no soy catolico.
Bendiciones.
Muy buenos días, he leído todos los Posts que se han hecho y en algunos he participado.
Concuerdo con lo que dice SILVI, “algunas personas que están en contra del proyecto de constitución ya tenían tomada su decisión y no la van a cambiar”; porque yo tambien tengo tomada mi decisión, y voy a votar SI.
Porque yo si CREO y CONFIO en este Gobierno muy ajeno de la gente que lo rodea (si yo me rodeo con ladrones y drogadictos, ¿También lo soy?) depende de la calidad humana que se tiene y los valores morales que se inculcaron.
Si, concuerdo con algunos que dices que el Presidente es muy impulsivo y expresivo (rayando muchas veces en la grosería) ¿Como se puede entonces luchar contra este tipo de gente que usa todo tipo de artimañas para que este proyecto no funcione?
Las decisiones ya estan tomadas, y sería en vano tratar de hacer cambiar de parecer a muchos de nosotros.
Me parece bien lo que recalco Fernando y en muchas cosas estoy de acuerdo, pero que tambié na mas de recoradr lo negativo recuerde que el LOCO fuel el unico que tuvo el valor de decir lo que se avecinaba en el País (CONVERTIBILIDAD a S/. 4000 el dolar, solo 5 bancos debian funcionar en el País y eliminar el subsidio al Gas) todo es aplicable, porque el Subsidio debe ser FOCALIZABLE no para todo el País.
Después vinierón los Presidentes Interinos, las Asambleas, los Congresistas Apadrinados y todo el circo que nos dejo como estamos. ¿Quienes fuerón los principales actores de esta debacle? Los mismos que se opones a perder ciertas prebendas.
La Iglesia se opone porque según ellos está en contra de ciertos puntos que tiene la nueva Constitución (Aborto, Matrimonio Gay). El ABORTO es tema de EDUCACIÓN y VALORES FAMILIARES, mas no de una Ley. Con ella o sin ella, si una mujer esta decidida a abortar, LO HARA.
La unión de hecho entre Gays, ya existe pero no como cuerpo legal y ese es el marco que se le esta dando, LEGAL (no como un matrimonio Civil que esta especificado que es entre un hombre y una mujer).
Mas creo que la Iglesia se opone porque, como anuncio el Presidente, van a revisar quienes son los Acreedores de los Bonos de la Deuda Externa. Es un secreto a voces que la Iglesia es una de los grandes Acreedores de la misma. ¿El Amor al Prójimo esta desfasado por el Amor al Dinero?
Se que van a responder punto por punto cada observacion hecho por en este POST, pero me tiene sin cuidado. Porque al igual que ustedes, mi decisión ya esta tomada y voy a votar SI, porque como ya lo dijo LUIZ el no no nos da Opciones, el SI nos deja esperanzas para un futuro mejor (mejor educación, mejor salud, mejor calidad de vida).
Silvi: ” algunas personas que están en contra del proyecto de constitución ya tenían tomada su decisión y no la van a cambiar por una razón muy simple: no es cuestión de argumentos sino de intereses”
Una generalización sin argumentos, mas como en estos mismos comentarios se ha visto, los argumentos por el NO están plenamente fundamentados jurídica, ética y económicamente. Los argumentos del SI van entre poesía y lirismos o “el fin justifica los medios” y como veremos el “yo le CREO y le tengo FE al líder”.
Mario E: “Porque yo si CREO y CONFIO en este Gobierno muy ajeno de la gente que lo rodea ”
Una posición de fe y no de argumentos, de nuevo muchos votarán por la fe a fulano o zutano y no por las barbaridades del texto. No se está votando por Correa Mario, se está votando por un texto constitucional a todas luces peligroso para los derechos y libertades de todos.
Luiz merece una respuesta en un comentario completo:
1.) No es dificil hacer las cosas bien, basta no robar, no mentir y no ser ocioso como dicen nuestros indígenas. Fracaso económico y desempleo jamás son buenas noticias.
2.) No hay prosperidad cuando un gobierno interviene en la economía, centraliza poder y violenta derechos de los ciudadanos.
3.) Nadie es perfecto y los errores son posibles, otra cosa es que la concentración de poder y autoritarismo son premeditados y bien calculados.
4.) “Es necesario fuerza y dureza para hacer eso” argumento propio de Febres Cordero ¿qué ha cambiado? sólo un tirano por otro.
5.) Los mandatarios deben dar el ejemplo, se trata de que el país sea y se parezca a lo mejor y no sea o parezca a lo peor.
6.) El socialismo es lo mismo de siempre: violencia, autoritarismo, intervencionismo, violación de derechos humanos. La intensidad y los beneficiarios varían pero los fundamentos son los mismos.
7.) “Aún a costa de que no funcione este gobierno prefiero arriesgarme por el SI. Porque tengo esperanza de que SI va a funcionar”
Triste posición de fe y no basada en la razón, así vamos seguro de fracaso en fracaso creyendo en milagreros
“Es solamente una campaña para mantener el status quo de los que siempre han mantenido atrasado a este país”
Pero si Correa representa a más de lo mismo, mismas prácticas mafiosas de comprar diputados de los manteles, misma violencia y torturas en Dayuma, misma violación de la constitución, mismas prácticas de reorganizar cortes a dedo y poner funcionarios serviles en los organismos de control.
¿Derechos y libertades de TODOS? ¿A quiene ayudo la Constitución del 98 que se encaprichan en defender? A los Prosperos Banqueros que se HARTARON de robar Dinero y lo estan disfrutando en las Playas de Miami, o ganado intereses en los Bancos Suizos (Paraisos Fiscales).
Cada uno tiene su postura, por mas que digan que es por Fe, Simpatia o Aborregamiento. Lo hago porque he estado HASTIADO de la Desigualdad y ahora que tanto se quiere Nivelar las Fuerzas, se Oponen.
Lo bueno de esto es el DEBATE que con altura se logra llevar, se aprende de Todo y de Todos. Por eso se nota que en Ecuador hacer las cosas es un poco complicado porque es muy dificil satisfacer a todos. Somos mentes, razas y comunidades tan diversas que dificilmente se llegaría a un Acuerdo.
Si gana Si (que espero y tengo confianza de que asi va a ser) TODOS tendremos que empujar para el mismo lado, de la misma forma que lo haría si no lo hace.
Al Ecuador hay que levantarlo pero con EDUCACIÓN y CULTURA, es lo unico que nos puede sacar adelante.
Mario:
No he defendido la constitución del 98 del que estoy conciente que hay que reformar para bien y beneficio de todos, no para beneficio mezquino de la camarilla de Correa y compañía. Aquí no se trata de “nivelar fuerzas” se trata de limitar la fuerza de unos y de otros, cualquierea que sea el gobierno, para que los ciudadanos se desarrollen en paz sino imposiciones ideológicas de nadie.
Yo no creo que la constitución debe hacerse para satisfacer a todos, la constitución debe servir para proteger a todos en sus derechos individuales a la vida, la libertad y la propiedad, que cada quien satisfaga sus necesidades pacíficamente mediante el trabajo y educación, trabajo y educación que deben provenir de la sana iniciativa privada y no del subsidio e imposición estatales.
Gane el SI o el NO, todos debemos trabajar por el bien propio y el ajeno, sin embargo, si gana el SI esto será dificil porque se logrará que el gobierno concentre todo poder para seguir haciendo lo mismo y generando los mismos problemas que ha creado: desempleo, inflación, inseguridad. Si gana el NO las reformas deberán darse en un Congreso elegido democráticamente en el que probablemente Correa tendrá mayoría, pero estará limitado a observar la norma constitucional. Es probable que gane el SI y ya veremos como el país se irá hundiendo en más autoritarismo y pobreza, los ejemplos están a la mano en Bolivia y Venezuela. No queremso ir a lo mismo ¿o sí?
Es pintoresco como el ser humano es tan contradictorio. Cierto es que el estilo de Chávez es chocante para muchos, pero el otro día escuché al dueño de una de las empresas de mueblería más importantes del país, que tiene sucursales también en el extranjero y “se le salió” lo siguiente: ahora que en Venezuela ha crecido la clase media hay más poder adquisitivo y más mercado para muebles, mi siguiente sucursal la pongo allá. Terrible cómo están saliendo afectadas las empresas ¿no?.
Así es Silvi, unos cuantos zoquetes apalancados por los gobiernos de turno hacen buenos negocios (caso de los Pativideos y las millonarias ganancias de los seguros de deuda) caso de algunos empresaurios que ganan su comisión gestionando las compras del bono de la pobreza en su cadena de supermercados, caso de unos pocos beneficiarios de la úrea o harina subsidiadas, caso de los contratistas de las carreteras dadas a dedo al Cuerpo de Ingenieros del Ejército, etc, etc, etc. Como dije, sólo han cambiado los grupos de poder beneficiarios y no el sistema en sí mismo. ¿Votando SI en la consulta se afianzan estos privilegios? pero desde luego, nada mejor para el status quo que votar SI en el referendum.
Saludos estimados navegantes de la red.
Se ve que ha tenido acogida la cosa.
Al final, creo que todos los que hemos posteado aquí somos los preocupados por el futuro de la Patria (eso espero).
Me gustaría pensar que aquí han posteado los comprometidos, los no indiferentes, los no neutrales. También me gustaría pensar que cada uno de los que ha posteado quiere el bien de todos y no solo de sus intereses particulares.
Imaginemos que Correa no logra hacer nada. Imaginemos el triunfo del NO y el fracaso de la Asamblea y que tengan que anularse todas las acciones emprendidas por el gobierno para recuperar los bienes petroleros, reformar la tributación y castigar a aquellos que en su momento robaron.
¿Cuál es la opción?
Quiero que los compañeros que apoyan el NO me brinden una opción al menos. Si el NO fracasa, este gobierno se va a su casa, vuelve el Congreso, y todas las acciones para recuperar los bienes petroleros, la tributación y los bienes de los Isaías se devuelven.
La verdad no puedo asegurar que Correa realmente logre hacer algo. Pero lo que sí se es que él al menos tiene un plan. Lo que sí sé es que ha hecho lo que cualquiera haría para tener el poder de cambiar las cosas legalmente. Lo sé es que ha preferido enfrentarse a instituciones que realmente han dejado mucho que desear en cuanto a honestidad con la gente. Puede que tenga la imagen de autoritario y grosero. Pero yo en su lugar incluso me cabrearía mucho más (ojo, dije cabrearía= enojaría) si tratase de dirigir a un país y no me dejaran hacerlo. Me cabrearía no poder salir de lo idealista que soy y no estaría satisfecho hasta que se equilibre esa terrible desigualdad que existe aquí.
¿Hay realmente alguna opción? ¿Son malos los cambios propuestos por este gobierno? ¿Afectan a una minoría? ¿A una mayoría?
¿A quién deberemos esperar para que realmente se brinde oportunidades ese gran 74% de los ecuatorianos que no vive en las ciudades?
Reflexionemos, independientemente de cómo vayamos a votar:
¿Qué vamos a hacer NOSOTROS por nuestra realidad como país?
¿Qué haremos NOSOTROS por la educación?
¿Qué haremos NOSOTROS para crear trabajo y empleos?
Es mi voluntad comentarles algo sobre mi realidad personal.
No soy político. Como la mayoría de nosotros no he tenido la oportunidad ni el tiempo para ello.
Pero la verdad que quiero hacer algo al respecto. Quiero que la campaña por el SI o por el NO sea algo constante en mi vida. Quiero juntarme con personas que de verdad quieran poner su granito de arena para hacer algo.
Les comento una conversación que tuve con un célebre escritor colombiano que visitó una vez la linda urbe guayaquileña.
El tipo quiso conocer también todos los sectores marginales de la ciudad. Como conozco mucho de eso, anduvimos algunos días visitando esos lugares, conversando con muchachos, obreros, malandros, gente sencilla, madres, afros, policías.
Esto es lo que me dijo:
” – En mi juventud, Medellín era la misma ciudad caliente que veo aquí. Era una ciudad de progreso en la que se concentraba lo mejor de Colombia.
Y añadió
-Pero yo veo mucha pobreza alrededor de la ciudad. He visto su campo y veo más que pobreza, ignorancia.
-Veo que ya nadie cree en los gobiernos. Han perdido la fe. Cuando se pierde la fe se pierden todas las esperanzas de que nuevos jóvenes traten de hacer lo correcto.
Eso nos pasó a nosotros, los colombianos. Sufrimos las consecuencias de la injusticia de esos tiempos. La injusticia crea pobreza, la pobreza crea caos, el caos genera violencia.
-Muchos de esos pobres que ves ganando esa miseria de sueldo se van a rebelar,los desempleados se van a organizar. No van a soportar mucho amigo mío, en menos de una generación tendrás un nivel de violencia organizada que convertirá a tu Guayaquil en una ciudad tan peligrosa para vivir como lo es mi amado Medellín. Y eso habrá sido provocado por la injusticia y especialmente por tu indolencia. Yo ya estoy viejo pero tu aún puedes hacer algo amigo mío. No te sirve de nada quejarte. De esa violencia nadie te salvará.
Nosotros tenemos guerrilla, droga, violencia y armas. Tenemos una profunda herida causada especialmente por esa injusticia que permite a unos pocos acaparar toda la riqueza y a cientos de madres criar a niños sin tener cómo. Esos niños, serán los ejecutores de la indolencia. No es culpa mía, ni tuya, es culpa de todos. ”
Cada ver que reviso la influencia de las decisiones de un gobierno a nivel macro, recuerdo ese comentario que me hizo. Veo que tristemente se cumple. NO quiero eso. Quiero un gobierno que pueda al menos culminar un proyecto bien concebido. Por eso quiero apoyar a alguien que al menos tenga esa idea.
Yo tambien tengo mis ideas de cómo hacerlo, pero sólo soy Luis. Soy ese estudiante, ese campesino, ese afro, ese niño indigena, quizá uno más de los tantos jóvenes que andan por allí, buscando empleo, alguien que no quiere ver a su gente en la pobreza, que quiere opciones. Que quiere que alguien le brinde una oportunidad, y que quiere que ese alguien sea alguien comprometido, de aquello que sabe enseñar a pescar.
Ya estoy cansado de las buenas intenciones. Quiero hacer algo, aunque sea por mi cuenta. Pienso que alguien que ame a su país, a su gente realmente debe tener ese deseo de hacer algo por el bien común, algo concreto. No sólo preocuparse por el bienestar personal.
Espero sus respuestas.
No quiero oir frases bonitas.
No quiero la burla de aquellos a los que le importan un cuerno el prójimo.
No quiero la mirada compasiva del que puede hacer algo y no lo hace.
No quiero ser el único que piense así.
Es cierto, en este país, y creo que en Guayaquil es más notorio que en Cuenca, hay un abismo demasiado grande entre el que tiene más y el que tiene menos. Basta comparar una mansión de millonario empresario con una de las casitas de los Guasmos -que conozco muy bien porque he trabajado en esas comunidades-. Muchos interpretan el que uno subraye estas diferencias, como resentimiento social o envidia. Yo no le veo lo malo a ser millonario, lo terrible es que haya gente viviendo con un dolar diario o menos, sí, menos.
Hoy leía un artículo sobre el paso de la CIA por nuestro país (La CIA en Ecuador) y se me quedaron unas palabritas de Agee: “mientras perduren las injusticias sociales y económicas no desaparecerá la izquierda”
http://www.youtube.com/watch?v=AU_AVORf6xk
Es muy bonito este articulo, no te doy frases bonitas, unamos, nuestras voluntades y hagamos algo practico,
Atentamente
Eduardo Dorado
Que bien! Que viva mi Patria!
Ese es el espíritu!
Hagamos algo! Unámonos!
Haber señoras y señores, a postear!
Si los politicos debatieran y analizaran como se hace en tu blog, nuestro pais fuera diferente..
Gracias a todos por su participación en este debate, que con altura ha definido posiciones para que sirvan para la meditación y reflexión de la decisión del voto el día domingo.
Si han leído el proyecto, seguramente dirán que SI. A menos que hayan otros intereses de por medio.
Nuevamente, gracias.