77 Responses

  1. Fernando
    Fernando
    August 17, 2008 at 4:30 pm |

    Estimado Luiz, un par de precisiones sobre el comentario anterior:

    {“En mi opinión Abdalá fue un presidente excéntrico y poco honesto que también se enfrentó con el status quo.
    Pero hagamos memoria, pero no memoria a la ligera. Es necesario recordar la historia para no repetirla“}

    De acuerdo:

    La familia Bucaram se instalo en el poder por completo, el nepotismo fue una de sus características más relevantes y uno de sus mayores problemas, herman@s, primos, parientes políticos, amigos, afiliados y demás estaban en el gobierno, ciertamente los encontrabas hasta en la sopa, la corrupcion sin lugar a dudas fue su emblema.

    Los negocios del estado verdaderamente rentables debían pasar a manos privadas, toda la capacidad económica estatal se puso a alcance de los empresarios del grupo de socios de Bucaram, quienes se encargarían de un reparto “adecuado”, “igualitario” si se quiere.

    Quienes eran estos socios?, veamos:
    Isaías, Álvaro Noboa, Adum, Peñafiel y Bucaram-Salem. Alfredo Adum Ziadé, dueño de una fortuna considerable surgida a propósito del contrabando, fue encargado de la administración no solo del petróleo sino también de la energía eléctrica.

    Encargó a su familia entes de control y administración paralelos de las áreas más importantes del estado, así es como nos enteramos TODOS de que Jacobito festejo por todo lo alto la adquisición de su primer millón de dólares.

    Abdala: excéntrico y poco honesto?, tal vez el Lobo de la Caperucita fue poco honesto al robarle un par de besos a la nena, Abdala no!, es un Ratero, es un Ladrón con todas las letras, un populista que se aprovechó de la ignorancia y la desesperación de la gente, quienes votaron por él con la esperanza de que cambiaran las cosas, que cambiaron? SI, pero para mal.

    Para muestra un botón, Gustavo Larrea, Marun e Issa Obando fueron parte de este circo, siguen entre nosotros, que volatil memoria tenemos, ciertamente no hay que tomar estas cosas a la ligera, no.

    {“Lamentablemente nunca sabremos si hubiese funcionado, aunque es probable que sí…”}

    Si lo sabemos!, estábamos caminando a pasos agigantados hacia la inmundicia, hay libros escritos sobre la corrupción de Abdala y sus compinches a disposición de todos, nada bueno iba a salir de ahí.

    {“no le tocó más que saquear antes de huir del país.”}

    Esto sí es verdaderamente cómico, ya pues, que más le quedaba que enfundarse miles de millones de sucres en fundas de basura y sacarlos del país, que mas da unos millones más unos millones menos, Pepinos, Tomates…

    {“Reflexionemos las consecuencias que la prepotencia de una oposición logró en ese entonces: botar a un presidente que no les convenía.”}

    Si no los votábamos, Jacobito estaría considerado en el Top Ten de los hombres más ricos del mundo?,mmm, tal vez…

    {“Confío en que el actual presidente tiene más nivel de moral que Abdala”, }

    Basado en que?, en que tiene a su lado a los del PRE?…

    {“Abdalá tenía el respaldo del pueblo, pero cometió el error de enfrentarse a las oligarquías”}

    No!, esto no es cierto, Álvaro Noboa, Alfredo Adum no son ningunos pobrecitos de la calle.

    {“Usemos esa creatividad para unir en una sola causa a nuestro pueblo, una causa con opciones, el SI”}

    Es tu prerrogativa, en ningún momento he pretendido cambiarla, debo agradecer sin embargo que gracias al haber participado en estas discusiones me haya visto en la necesidad de investigar las cosas que dicen y eso me ha hecho decidirme por el NO, se les agradece.

    {“¿Cometemos el error que nos vamos a equivocar al apoyar al actual gobierno?
    Eso solo se sabrá cuando este Gobierno concluya con el proyecto planteado. Y es mi voluntad como ecuatoriano, que lo logre.”}

    Creo que he mencionado lo que se puede comprobar y a riesgo de que me tachen de falto de originalidad lo voy a volver a repetir, Correa tiene a gente del PRE en su gobierno, gente que robó con Abdala y gente que apoyó a Mahuad en el feriado bancario, eso me genera un alto grado de desconfianza.
    En este caso no se necesita ser original. Basta y sobra con decir la verdad. Sin embargo, me reitero en que deseo firmemente estar equivocado y que Correa sea en realidad la solución para los problemas de este país, si eso sucede todos saldremos ganando y no solo “La Casa” como ha sido la costumbre.(me reservo el derecho a la duda)

    {“una de las pocas oportunidades que tiene para sentar paz y justicia para todos“ }

    Correa acaba de pedir en una Universidad de GYE a estudiantes que lo apoyan a él, que salgan y se enfrenten a estudiantes que están por el NO, Ecuatorianos contra Ecuatorianos, es esa la paz y la justicia que nos espera?, eso NO lo hace un verdadero líder:
    “Peleen por mi mientras yo huyo como un cobarde por la puerta de atrás”.
    No era necesario que instigara ninguna confrontación, ante todo somos Ecuatorianos, pedir que se agarren a golpes gente de un mismo país para inflar su ego es algo ruin, miserable.

    Nada Personal.

    Ve y despierta tu Suerte, te está esperando.

  2. Silvi
    August 17, 2008 at 4:44 pm |

    Bueno, yo tengo la impresión de que independientemente de lo que se diga aquí, algunas personas que están en contra del proyecto de constitución ya tenían tomada su decisión y no la van a cambiar por una razón muy simple: no es cuestión de argumentos sino de intereses. Incluso en mi propia familia veo que las personas hojean el proyecto de Constitución (lo cual de por si ya es loable además de ser un privilegio) en busca de cuáles son las cosas que me van a favorecer o perjudicar a MÍ, y según esa óptica hacen sus interpretaciones. Pocos piensan en cuáles son los puntos que van a beneficiar a TODOS en conjunto.
    Si leo un texto y me parece que dicho texto afecta mis intereses, imposible cambiar de opinión por más que venga el propio Eduardo Galeano y nos dé cátedra de contrainformación, historia y solidaridad.

  3. Patricio de la Cuesta
    Patricio de la Cuesta
    August 18, 2008 at 2:02 am |

    Buenas con todos:

    Todo en la vida se basa en la CONFIANZA; el matrimonio se basa en la CONFIANZA en el conyuge, para emprender en un negocio debemos CONFIAR en el socio, si nos decimos creyentes es porque CONFIAMOS en lo que dice nuestra fe, etc., Entonces partiendo de alli, y como veo que este es un gobierno intolerante, soberbio y NO CONFIABLE, mi voto por el NO.
    Hay muchas cosas que validan este hecho ya se ha mencionado el caso de los asesores otrohora del PRE o del inefable Marun en quien el gobierno que tanto habla de la partidocrasia, la larga noche neoliberal y demas berenjenas ha puesto su CONFIANZA.
    Como CONFIAR en un presidente que dice ser practicante y defensor de su fe un dia, y al siguiente tirarla a matar con sus argumentos rabiosos y despectivos por quienes son sus autoridades espirituales, al recomendar a la gente en uno de sus monologos sabatinos: que si el domingo en misa oyen al “curita” decir que este proyecto de constitucion es abortista o proclama un hiperpresidencialismo, se paren y le digan: padre, es ud. un mentiroso y se vayan de la misa; pero ya de sus rabietas sabemos. Pero debo decir que del vicepresidente si me sorprendieron los comentarios ironicos y despectivos, cuando al estilo de su jefe se refirio de monseñor Arregui como “este estimado curita quien deberia callarse la boca ya”. Como pueden estos señores exigir respeto por la majestad si no respetan ellos a quienes serian por el hecho de declarse practicantes y defensores de su fe, sus autoridades?
    Como CONFIAR, si se nos miente:
    http://www.youtube.com/watch?v=AU_AVORf6xk

    “HUID DEL PAIS DONDE UNO SOLO EJERZA TODOS LOS PODERES: ES UN PAIS DE ESCLAVOS”
    Simón Bolivar, 2 de enero de 1814

    PD: NO es por ignorancia gramatical la falta de tildes, se daño el pulsador de la misma y no me acuerdo la funcion para ejecutarla. Y por si acaso no soy catolico.

    Bendiciones.

  4. Mario E.
    Mario E.
    August 18, 2008 at 9:16 am |

    Muy buenos días, he leído todos los Posts que se han hecho y en algunos he participado.

    Concuerdo con lo que dice SILVI, “algunas personas que están en contra del proyecto de constitución ya tenían tomada su decisión y no la van a cambiar”; porque yo tambien tengo tomada mi decisión, y voy a votar SI.

    Porque yo si CREO y CONFIO en este Gobierno muy ajeno de la gente que lo rodea (si yo me rodeo con ladrones y drogadictos, ¿También lo soy?) depende de la calidad humana que se tiene y los valores morales que se inculcaron.

    Si, concuerdo con algunos que dices que el Presidente es muy impulsivo y expresivo (rayando muchas veces en la grosería) ¿Como se puede entonces luchar contra este tipo de gente que usa todo tipo de artimañas para que este proyecto no funcione?

    Las decisiones ya estan tomadas, y sería en vano tratar de hacer cambiar de parecer a muchos de nosotros.

    Me parece bien lo que recalco Fernando y en muchas cosas estoy de acuerdo, pero que tambié na mas de recoradr lo negativo recuerde que el LOCO fuel el unico que tuvo el valor de decir lo que se avecinaba en el País (CONVERTIBILIDAD a S/. 4000 el dolar, solo 5 bancos debian funcionar en el País y eliminar el subsidio al Gas) todo es aplicable, porque el Subsidio debe ser FOCALIZABLE no para todo el País.

    Después vinierón los Presidentes Interinos, las Asambleas, los Congresistas Apadrinados y todo el circo que nos dejo como estamos. ¿Quienes fuerón los principales actores de esta debacle? Los mismos que se opones a perder ciertas prebendas.

    La Iglesia se opone porque según ellos está en contra de ciertos puntos que tiene la nueva Constitución (Aborto, Matrimonio Gay). El ABORTO es tema de EDUCACIÓN y VALORES FAMILIARES, mas no de una Ley. Con ella o sin ella, si una mujer esta decidida a abortar, LO HARA.

    La unión de hecho entre Gays, ya existe pero no como cuerpo legal y ese es el marco que se le esta dando, LEGAL (no como un matrimonio Civil que esta especificado que es entre un hombre y una mujer).

    Mas creo que la Iglesia se opone porque, como anuncio el Presidente, van a revisar quienes son los Acreedores de los Bonos de la Deuda Externa. Es un secreto a voces que la Iglesia es una de los grandes Acreedores de la misma. ¿El Amor al Prójimo esta desfasado por el Amor al Dinero?

    Se que van a responder punto por punto cada observacion hecho por en este POST, pero me tiene sin cuidado. Porque al igual que ustedes, mi decisión ya esta tomada y voy a votar SI, porque como ya lo dijo LUIZ el no no nos da Opciones, el SI nos deja esperanzas para un futuro mejor (mejor educación, mejor salud, mejor calidad de vida).

  5. Danny
    August 18, 2008 at 9:51 am |

    Silvi: ” algunas personas que están en contra del proyecto de constitución ya tenían tomada su decisión y no la van a cambiar por una razón muy simple: no es cuestión de argumentos sino de intereses”

    Una generalización sin argumentos, mas como en estos mismos comentarios se ha visto, los argumentos por el NO están plenamente fundamentados jurídica, ética y económicamente. Los argumentos del SI van entre poesía y lirismos o “el fin justifica los medios” y como veremos el “yo le CREO y le tengo FE al líder”.

    Mario E: “Porque yo si CREO y CONFIO en este Gobierno muy ajeno de la gente que lo rodea ”

    Una posición de fe y no de argumentos, de nuevo muchos votarán por la fe a fulano o zutano y no por las barbaridades del texto. No se está votando por Correa Mario, se está votando por un texto constitucional a todas luces peligroso para los derechos y libertades de todos.

  6. Danny
    August 18, 2008 at 10:01 am |

    Luiz merece una respuesta en un comentario completo:

    1.) No es dificil hacer las cosas bien, basta no robar, no mentir y no ser ocioso como dicen nuestros indígenas. Fracaso económico y desempleo jamás son buenas noticias.

    2.) No hay prosperidad cuando un gobierno interviene en la economía, centraliza poder y violenta derechos de los ciudadanos.

    3.) Nadie es perfecto y los errores son posibles, otra cosa es que la concentración de poder y autoritarismo son premeditados y bien calculados.

    4.) “Es necesario fuerza y dureza para hacer eso” argumento propio de Febres Cordero ¿qué ha cambiado? sólo un tirano por otro.

    5.) Los mandatarios deben dar el ejemplo, se trata de que el país sea y se parezca a lo mejor y no sea o parezca a lo peor.

    6.) El socialismo es lo mismo de siempre: violencia, autoritarismo, intervencionismo, violación de derechos humanos. La intensidad y los beneficiarios varían pero los fundamentos son los mismos.

    7.) “Aún a costa de que no funcione este gobierno prefiero arriesgarme por el SI. Porque tengo esperanza de que SI va a funcionar”

    Triste posición de fe y no basada en la razón, así vamos seguro de fracaso en fracaso creyendo en milagreros

    “Es solamente una campaña para mantener el status quo de los que siempre han mantenido atrasado a este país”

    Pero si Correa representa a más de lo mismo, mismas prácticas mafiosas de comprar diputados de los manteles, misma violencia y torturas en Dayuma, misma violación de la constitución, mismas prácticas de reorganizar cortes a dedo y poner funcionarios serviles en los organismos de control.

  7. Mario E.
    Mario E.
    August 18, 2008 at 12:25 pm |

    ¿Derechos y libertades de TODOS? ¿A quiene ayudo la Constitución del 98 que se encaprichan en defender? A los Prosperos Banqueros que se HARTARON de robar Dinero y lo estan disfrutando en las Playas de Miami, o ganado intereses en los Bancos Suizos (Paraisos Fiscales).

    Cada uno tiene su postura, por mas que digan que es por Fe, Simpatia o Aborregamiento. Lo hago porque he estado HASTIADO de la Desigualdad y ahora que tanto se quiere Nivelar las Fuerzas, se Oponen.

    Lo bueno de esto es el DEBATE que con altura se logra llevar, se aprende de Todo y de Todos. Por eso se nota que en Ecuador hacer las cosas es un poco complicado porque es muy dificil satisfacer a todos. Somos mentes, razas y comunidades tan diversas que dificilmente se llegaría a un Acuerdo.

    Si gana Si (que espero y tengo confianza de que asi va a ser) TODOS tendremos que empujar para el mismo lado, de la misma forma que lo haría si no lo hace.

    Al Ecuador hay que levantarlo pero con EDUCACIÓN y CULTURA, es lo unico que nos puede sacar adelante.

  8. Danny
    August 18, 2008 at 12:57 pm |

    Mario:

    No he defendido la constitución del 98 del que estoy conciente que hay que reformar para bien y beneficio de todos, no para beneficio mezquino de la camarilla de Correa y compañía. Aquí no se trata de “nivelar fuerzas” se trata de limitar la fuerza de unos y de otros, cualquierea que sea el gobierno, para que los ciudadanos se desarrollen en paz sino imposiciones ideológicas de nadie.

    Yo no creo que la constitución debe hacerse para satisfacer a todos, la constitución debe servir para proteger a todos en sus derechos individuales a la vida, la libertad y la propiedad, que cada quien satisfaga sus necesidades pacíficamente mediante el trabajo y educación, trabajo y educación que deben provenir de la sana iniciativa privada y no del subsidio e imposición estatales.

    Gane el SI o el NO, todos debemos trabajar por el bien propio y el ajeno, sin embargo, si gana el SI esto será dificil porque se logrará que el gobierno concentre todo poder para seguir haciendo lo mismo y generando los mismos problemas que ha creado: desempleo, inflación, inseguridad. Si gana el NO las reformas deberán darse en un Congreso elegido democráticamente en el que probablemente Correa tendrá mayoría, pero estará limitado a observar la norma constitucional. Es probable que gane el SI y ya veremos como el país se irá hundiendo en más autoritarismo y pobreza, los ejemplos están a la mano en Bolivia y Venezuela. No queremso ir a lo mismo ¿o sí?

  9. Silvi
    August 18, 2008 at 3:48 pm |

    Es pintoresco como el ser humano es tan contradictorio. Cierto es que el estilo de Chávez es chocante para muchos, pero el otro día escuché al dueño de una de las empresas de mueblería más importantes del país, que tiene sucursales también en el extranjero y “se le salió” lo siguiente: ahora que en Venezuela ha crecido la clase media hay más poder adquisitivo y más mercado para muebles, mi siguiente sucursal la pongo allá. Terrible cómo están saliendo afectadas las empresas ¿no?.

  10. Danny
    August 18, 2008 at 4:35 pm |

    Así es Silvi, unos cuantos zoquetes apalancados por los gobiernos de turno hacen buenos negocios (caso de los Pativideos y las millonarias ganancias de los seguros de deuda) caso de algunos empresaurios que ganan su comisión gestionando las compras del bono de la pobreza en su cadena de supermercados, caso de unos pocos beneficiarios de la úrea o harina subsidiadas, caso de los contratistas de las carreteras dadas a dedo al Cuerpo de Ingenieros del Ejército, etc, etc, etc. Como dije, sólo han cambiado los grupos de poder beneficiarios y no el sistema en sí mismo. ¿Votando SI en la consulta se afianzan estos privilegios? pero desde luego, nada mejor para el status quo que votar SI en el referendum.

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